Les grèves etc

Ephéméride · Message par **Ephéméride** » 20 nov. 2007 22:37

craquinette a écrit :Ouais ça sent toujours un peu trop le discours " nous aussi on est mal payés, et on dit rien "

ça c'est comme le discours de la génération au dessus de nous - enfin de moi - c'est à dire les retraités actuels qui disent "ah mais nous de notre temps, on allait au boulot et on se plaignait jamais comme vous aujourd'hui!"... ça a le don de me mettre hors de moi! et ce sont les mêmes gens qui aujourd'hui ne trient pas leurs déchets etc...

KIKILULU · Message par **KIKILULU** » 20 nov. 2007 22:39

On va les butter aussi ceux là à la révolution et on tondra leurs meufs !!!

craquinette · Message par **craquinette** » 20 nov. 2007 22:40

J'aime ta délicatesse Kiki

KIKILULU · Message par **KIKILULU** » 20 nov. 2007 22:42

Ca va finir comme ça, au rythme où on va !! On est au moins trois ou quatre

à ne plus vouloir de ce bordel !

Message par **Num** » 20 nov. 2007 22:47

j'ai mis les posts (récents) sur la grève dans un sujet à part

engueulez vous ici, mais poliment hein ^^

si jamais y a des arguments de neufs qu'on m'envoie un MP

craquinette · Message par **craquinette** » 20 nov. 2007 22:50

Ohhhh c'est moi l'initiatrice de ce grand carphanaum 8)
Merci Num

Message par **Num** » 20 nov. 2007 22:51

en fait non mais j'avais la flemme de remonter les posts (surtout quand vous êtes en train de poster)

KIKILULU · Message par **KIKILULU** » 20 nov. 2007 22:55

craquinette a écrit :Ohhhh c'est moi l'initiatrice de ce grand carphanaum 8)

BRAVO

En plus tu as bouté l'ennemi hors du forum ! plus personne ne ramène sa fraise !!! Quelle classe

craquinette · Message par **craquinette** » 20 nov. 2007 22:56

Il ne faut pas croire tout ce qu'on lit : Je ne tue pas que les chasseurs

KIKILULU · Message par **KIKILULU** » 20 nov. 2007 23:00

C'est dommage, qu'on ne trouve plus de contradicteurs à c't heure là , j'avais encore envie de mettre des fessées ce soir !!!

Message par **Num** » 20 nov. 2007 23:09

c'est sûr que, dit comme ça, ça donne super envie de poster ...

alex16 · Message par **alex16** » 20 nov. 2007 23:10

alors d'une je n'ai jamais dis que je ne supportais pas le métro mais KLEM (je crois) a dit qu'il ne fallait pas se plaindre de nos conditions de transport donc j'ai répondu...

C'est bien ce queje pensait on ne peux pas donner un avis contraire sinon on est direct jugé (mal)...

et si le personnes du privé ne font pas grève c'est aussi parce eux n'ont pas la sécurité de l'emploi....

A bon entendeur (Bonne nuit)

klem ogre de benabarback

pourquoi vous mettez mon pseudo en majuscule ?

craquinette · Message par **craquinette** » 20 nov. 2007 23:14

alex16 a écrit :la sécurité de l'emploi....

Y'en a qui devraient écouter les fatals picards ...
Non mais franchement, comment on peut encore dire ça aujourd'hui alors qu'on sait très bien que tous les postes ne sont pas du tout sécurisés et que chacun peut très bien gicler un jour ou l'autre ...

Arretez de regarder la télé

Message par **Num** » 20 nov. 2007 23:16

craquinette a écrit :
alex16 a écrit :la sécurité de l'emploi....
Y'en a qui devraient écouter les fatals picards ...

cadeau audio

http://www.radioblogclub.com/open/14000 ... l%20emploi

KIKILULU · Message par **KIKILULU** » 20 nov. 2007 23:16

KLEM : car tu le veaux bien ! 8)

ALEX : tu peux dire ce que tu as envie et ce que tu penses en toute liberté

je te dis juste que j'aime beaucoup répondre sans détours !

Bonne nuit

Ananais · Message par **Ananais** » 20 nov. 2007 23:18

alex16 a écrit :alors d'une je n'ai jamais dis que je ne supportais pas le métro mais KLEM (je crois) a dit qu'il ne fallait pas se plaindre de nos conditions de transport donc j'ai répondu...

C'est bien ce queje pensait on ne peux pas donner un avis contraire sinon on est direct jugé (mal)...

et si le personnes du privé ne font pas grève c'est aussi parce eux n'ont pas la sécurité de l'emploi....

A bon entendeur (Bonne nuit)

Oui t'as le droit de te plaindre de tes conditions de transport mais va un peu faire un tour ailleurs. A Paris les transports en commun sont vraiment de bonne qualité!
Quant à la grève dans le privé si vous étiez pas tous des moutons et ben ça marcherait ils vont pas tous vous mettre à la porte! Faut pas déconner, si vous ne faites rien pas étonnant qu'on vous entube!
Bon j'vais faire un tour ailleurs, je sens que je m'énerve

jujuju · Message par **jujuju** » 20 nov. 2007 23:24

KIKILULU a écrit :
craquinette a écrit :Ohhhh c'est moi l'initiatrice de ce grand carphanaum 8)
BRAVO
En plus tu as bouté l'ennemi hors du forum ! plus personne ne ramène sa fraise !!! Quelle classe

Je ne ramène plus ma fraise parceque moi aussi ça me fatigue. En plus j'ai jamais dit que j'étais pour cette réforme, j'ai juste réagi (de manière pas délicate du tout parceque j'étais énervée) au fait qu'on ne peut pas venir nous dire arrêtez de vous plaindre et allez les soutenir. On peut être géné par les grèves et encore une fois on a pas forcément le choix de bosser et d'empecher les autres ça craint. Alors ok on va peut être tous y passer mais bon moi j'attends de voir les négociations parceque c'est quand même ça qui est censé faire avancer le shmilblick, et quand je parlais de revalorisation des salaires c'est parceque j'ai entendu que ça serrait proposé en compromis, pas que je soutiens sarko ou quoi que ce soit (j'aime pas trop que ça puisse être vu comme ça) alors je suis peut être trop naive mais bon...

Edit: Demain, Bénabar, et la reprise des négociations

craquinette · Message par **craquinette** » 20 nov. 2007 23:26

C'était sûrement exagéré quand je disais " allez les soutenir " mais par là j'entendais que les gens qui ralent en ce moment ne le font pas seulement pour eux-mêmes mais pour tous ... Que le danger en ce moment c'est qu'il atteint tout le monde ( à part les " intouchables " comme d'habitude ) et qu'il vaut mieux s'unir plutôt que de se taper sur la tête entre nous. Ca joue le jeu du gouvernement, de leurs saletés de réformes. C'est " diviser pour mieux régner " et ça je ne l'approuverai jamais ...

KIKILULU · Message par **KIKILULU** » 20 nov. 2007 23:29

Tu échappes de peu à la fessée toi !

Ton rattrapage aux branches est médiocre, mais ça passe, pour cette fois !

Je tiens compte de l'heure avancée

clem's · Message par **clem's** » 20 nov. 2007 23:30

ananais ma petite cherie en sucre d'orge...

comment te dire que je suis pas tout à fait d'accord... Quitte ton confortable statut d'étudiante, ne deviens pas fonctionnaire avec cette belle sécurité qui nous offre une certaine liberté de parole et d'action malgré tout...
Prends un boulot dans le privé... et vas cracher à la tronche de ton patron! C'est facile à dire... moi jai toujours fais grêve quand j'etais contre mais je n'ai jamais risqué de me retrouver dans la rue et au chomage...
On peut pas dire que tous les mecs ds le privé sont soit des moutons debiles soit des salauds d'égoistes! Certes la notion de société et collectivité n'pas au centre de leur pensée mais bon ya pas que des requins non plus: l'impossibilité de faire grêve dans le privé c'est quand même une réalite...facile de dire de pas faire les moutons, plus dur de concretement mettre son job et sa vie aux ordures pour de beaux ideaux
c'est pour ca donc que je pense que qd fonctionnaires et etudiants st ds la rue c'est pas forcement uniquement pour leur pomme!

klem ogre de benabarback

il faut juste oublier les clichés

personne ne fait grève pour le plaisir
et ça ne fait pas ricanner les méchants syndicalistes de voir les gens galerer en ce moment.
Personne n'a interet à ce que cette situation continue... sauf peut etre le gouvernement

jujuju · Message par **jujuju** » 20 nov. 2007 23:31

craquinette a écrit :C'était sûrement exagéré quand je disais " allez les soutenir "

C'était sûrement éxagéré quand je disais "ne rien faire"

craquinette a écrit :mais par là j'entendais que les gens qui ralent en ce moment ne le font pas seulement pour eux-mêmes mais pour tous ...

Mais par là j'entendais qu'il y en a qui ne peuvent pas râler et que je ne suis pas si sure que ça que les fonctionnaires les représentent..

craquinette a écrit :C'est " diviser pour mieux régner " et ça je ne l'approuverai jamais ...

Moi non plus

Allez je profite qu'on soit presque d'accord pour aller me coucher.

KIKILULU · Message par **KIKILULU** » 20 nov. 2007 23:34

Bonne nuit aussi ! Les vieux revolutionnaires bordent les bébés réac.

alex16 · Message par **alex16** » 21 nov. 2007 9:08

Ananais a écrit :
alex16 a écrit :alors d'une je n'ai jamais dis que je ne supportais pas le métro mais KLEM (je crois) a dit qu'il ne fallait pas se plaindre de nos conditions de transport donc j'ai répondu...

C'est bien ce queje pensait on ne peux pas donner un avis contraire sinon on est direct jugé (mal)...

et si le personnes du privé ne font pas grève c'est aussi parce eux n'ont pas la sécurité de l'emploi....

A bon entendeur (Bonne nuit)
Oui t'as le droit de te plaindre de tes conditions de transport mais va un peu faire un tour ailleurs. A Paris les transports en commun sont vraiment de bonne qualité!
Quant à la grève dans le privé si vous étiez pas tous des moutons et ben ça marcherait ils vont pas tous vous mettre à la porte! Faut pas déconner, si vous ne faites rien pas étonnant qu'on vous entube!
Bon j'vais faire un tour ailleurs, je sens que je m'énerve

moi je n'ai pas fait d'études "supérieure" (mais ça c'est moi que ca regarde) et je n'ai qu'un bac pro secrétariat. Et ça 9 ans que je travaille (3 ans d'usine derrière une machine, 1 an de chômage, et 5 ans de secrétariat). J'ai galéré pour trouver ce job, et je ne vais pas prendre le risque de faire grève pour me faire lourder comme une merde...
le chômage non merci. Même si je sais qu'un jour ou l'autre je vais m'y retrouvée encore une fois c'est vraiment pas ce que je recherche. car mon patron des secrétaires il passe une annonce il en a à la pelle... et pour moi du boulot il n'y en a pas à la pelle...

Alors Ok ils défendent leurs intérêts mais nous demander en + de les soutenir pour moi c'est non.

Les cheminots ont droit de se plaindre de leur conditions, mais nous usagers on ne peux pas se plaindre de nos conditions de transport...

Je vous renvoie l'ascenseur, que les cheminots aillent voir dans les usines ou dans les autres pays comment les gens travaillent...

craquinette · Message par **craquinette** » 21 nov. 2007 9:12

alex16 a écrit :Je vous renvoie l'ascenseur, que les cheminots aillent voir dans les usines ou dans les autres pays comment les gens travaillent...

On en revient toujours au même argument " y a bien pire qu'eux "
Ben dans ce cas-là , on te coupe la sécu, ta retraite, tes congés et tout le reste puisque ça existe pas ailleurs. C'est beau le progrès

Si on est censés être un peu " évolués " en France, on se bat aussi pour conserver ces droits, pour tenter que ça aille mieux ( ou du moins pas que ça s'écrase au fil des années ) pour que les autres, notamment les autres pays, profitent de tout ça. Qu'eux aussi à force de temps, d'années, de progrès partout ailleurs, ils puissent accéder à ce genre de " privilèges ".

klem ogre de benabarback

alex16 a écrit : Je vous renvoie l'ascenseur, que les cheminots aillent voir dans les usines ou dans les autres pays comment les gens travaillent...

genre au Bostwana, en Russie, en Argentine ?
et même en Angleterre où l'organisation du réseau ferré est une véritable catastrophe ?

alex16 · Message par **alex16** » 21 nov. 2007 9:38

en Chine !!!

Non mais ce que je veux dire c'est que je suis pas d'accord avec vous sur cette grève...

Les fonctionnaires ont les a vus hier, n'ont pas besoin de bloquer pendant 1 semaine le pays pour se faire entendre (au passage eux aussi sont passés aux 40 annuités et ça n'a pas fait autant de bruit).

Ok pour la grève mais discuter avant.

de toute façon ma retraite je n'y pense même pas, à un moment ca va craquer...

Ma secu : j'ai pas à me plaindre je dois aller 2 fois par an chez le médecin (je cotise + que je ne l'utilise) et je paye ma mutuelle.

Ma retraite : vu que personne ne veux faire avancer les choses j'en aurai probablement pas (mais c'est pas faute de cotiser).

Mes congés : depuis 1981 et la 5ème semaine moi dans ma branche ils se sont arrêtés là .. donc j'ai 25 jours de CP par an.

Et tout le reste : ok je veux bien ne plus payer d'impôts

(non je rigole je suis solidaire mais à petite dose...)

je n'ai pas la même vision des choses que vous (et je ne suis pas la seule) et je pense que l'on peut discuter sans "mépriser" quelqu'un qui n'a pas la même opinion que soi.

alex16 · Message par **alex16** » 21 nov. 2007 9:46

http://tf1.lci.fr/infos/france/0,,36279 ... esse-.html

Alors là c'est le monde à l'envers... (Oui je suis contre l'autonomie des universités je pense que cela de ne fera qu'accentuer les inégalités).

Un diplôme à la Sorbonne est déjà mieux vu qu'un diplôme à saint-denis ou villetaneuse...

C'est comme sur un CV... vaut mieux habiter le 75 et s'appeler Dupont que le 93 et s'appeler Elmaleh...

klem ogre de benabarback

tu as raison, c'est dur pour eux en ce moment

steffie · Message par **steffie** » 21 nov. 2007 13:24

alex16 a écrit :http://tf1.lci.fr/infos/france/0,,36279 ... esse-.html

Alors là c'est le monde à l'envers... (Oui je suis contre l'autonomie des universités je pense que cela de ne fera qu'accentuer les inégalités).

Un diplôme à la Sorbonne est déjà mieux vu qu'un diplôme à saint-denis ou .

Lci n'a pas replacé la phrase dans son contexte; elle est pour la réforme mais la manière dont elle se ferait ne lui convient pas.

douche · Message par **douche** » 21 nov. 2007 13:47

steffie a écrit : Lci n'a pas replacé la phrase dans son contexte; elle est pour la réforme mais la manière dont elle se ferait ne lui convient pas.

D'où la nécessité de ne pas se fier qu'à ce qui se dit dans les médias.
CQFD

Damien A. · Message par **Damien A.** » 21 nov. 2007 18:47

douche a écrit :
steffie a écrit : Lci n'a pas replacé la phrase dans son contexte; elle est pour la réforme mais la manière dont elle se ferait ne lui convient pas.
D'où la nécessité de ne pas se fier qu'à ce qui se dit dans les médias.
CQFD

C'est clair. Les médias disent ce qui les arrange pour vendre leur truc qu'ils soient télé, radio, presse écrite et encore plus internet.

En lisant les posts des uns et des autres je trouve que beaucoup (donc pas tous CQFD) ne prennent pas assez de recul sur les évenements voir ne connaissent pas du tout le problème soulevé par les grevistes.

D'abord en ce qui concerne la fonction publique, le problème de la réforme des retraites c'est qu'elle n'enlève pas les avantages qui devraient être levé. Il aurait fallu s'attaquer à d'autres privilèges dans la fonction publique.
L'autre problème c'est qu'il faudrait faire un tri car tous les fonctionnaires ne sont pas à mettre dans le même panier. Je ne citerais personne, je n'interviens pas pour cela mais certains fonctionnaires sont quand même à peine mieux lotis que certaines personnes du privé qui gagne 1 000 euros par mois.
Deuxième remarque au sujet des grèves dans les transports. La colère des personnes qui subissent la grève est LEGITIME. Osez dire le contraire c'est que cela vous n'affecte pas car vous ne prenez pas les transports ou que vous vous déplaciez à pied. Y'a des gens qui pour aller bosser doivent partir à 4 heures du matin et ne rentrent pas chez eux avant 23 heures et ceux depuis une semaine. Ces gens là sont crevés et donc excédés et donc leur colère est facilement compréhensible.
De l'autre coté on a les grévistes. Je prendrais l'exemple des conducteurs de métro de la RATP. Leur avantage est également LEGITIME et donc leur grève également. Pourquoi donc ? Car tout n'est pas rose dans leur métier. Sachez par exemple que l'espérance de vie pour ces gens là est de... 65 ans.

Le problème de cette grève c'est qu'on ne sait plus qu'elles sont les vrais revendications. Chacun à les siennes et ca ne veut pas dire grand chose. Les cheminots ne sont pas contents de voir les étudiants essayer de se greffer sur leur mouvement par exemple.

Ce ne sont que des exemples, tout n'est pas si simple. La solution serait peut être de prendre tous les avantages un par un mais un mandat ne suffirait pas à résoudre tout cela. Quoiqu'il en soit, ne révons pas trop. Vu la dette que le pays a, il faudra bien se serrer la ceinture un moment ou un autre. C'est bien beau de penser à sa retraite mais si on ne fait pas d'effort maintenant on en aura pas ca c'est la seule certitude que j'ai.

adrienar · Message par **adrienar** » 21 nov. 2007 22:17

Oui mais de toute façon avec la droite , il faudra toujours se serrer la ceinture .Et puis un peu de bordel de temps à autre , cela ne fait pas de mal , si j'étais plus jeune , j'irai retourner un bus ou arranguer les crs mais ce n'est plus de mon âge, je me suis assagi depuis.

Damien A. · Message par **Damien A.** » 21 nov. 2007 22:40

adrienar a écrit :Oui mais de toute façon avec la droite , il faudra toujours se serrer la ceinture .Et puis un peu de bordel de temps à autre , cela ne fait pas de mal , si j'étais plus jeune , j'irai retourner un bus ou arranguer les crs mais ce n'est plus de mon âge, je me suis assagi depuis.

Ca c'est malin. Remarque on a de la chance que les anti-bloqueurs ne savent pas s'organiser car sinon ca ferait longtemps que les facs seraient à feu et à sang. Encore qu'avec le déséquilibre du nombre, c'est pas dit que ca durerait longtemps.

Sinon y'a le vieux système qui consiste à laisser à chaque camp de désigner son champion. Les deux s'affrontent dans un combat à mort et le vainqueur fait gagner son camp. Ca evitera les débordements, les dommages collatéraux et tout le tintouin.

adrienar · Message par **adrienar** » 21 nov. 2007 22:45

En 1988 ; l'on avait encore les moyens de foutre le bordel , en 1995 aussi mais aujourd'hui il est vrai que ce n'est plus le cas, le monde a changé et pas à notre avantage , il faut l'avouer .

Message par **Num** » 21 nov. 2007 22:47

si y a moins de va t en guerre, je vais pas m'en plaindre...

klem ogre de benabarback

adrienar a écrit : j'irai retourner un bus

ouééééé vive la violence !!!

adrienar · Message par **adrienar** » 21 nov. 2007 23:16

Ta réaction klem est intéressante et montre l'évolution des mentalités .En 1988 ? retourner un bus était plutôt perçu de manière positive par les jeunes, ce n'est plus le cas aujourd'hui .

nb / Rassurez - vous, je n'ai pas retourné de bus en 1988 mais j'ai tout de même arrangué les crs et soutenais le bordel orchestré .

20 ans après, je me suis tout de même calmé .

Message par **Num** » 21 nov. 2007 23:19

je crois pas en "les jeunes" que ce soit en 1988 ou en 2007 d'ailleurs

et le comportement d'une foule, on sait ce que ça peut donner

je suis bien content qu'à froid sur un forum ce ne soit pas forcément perçu comme quelque chose de positif...

"Le pluriel ne vaut rien à l'homme et sitôt qu'on
Est plus de quatre on est une bande de cons."