Presidentielles 2007

Ananais · Message par **Ananais** » 04 mai 2007 14:53

alex16 a écrit : J'ai une amie qui est instit depuis 2 ans et ils l'ont mis à Nanterre et c vraiment la galère. je comprend le malaise mais comment le règler?

Ben 17 élèves par classe c'est déjà une bonne idée (moins on a de gosses à s'occuper mieux on peut leur enseigner... da'illeurs les classes sont souvent moins nombreuses dans le privé

), mais pour l'appliquer il faut arrêter de diminuer le nombre de postes aux concours de recrutement (mesure continuelle depuis un certain temps, j'avance pas de chiffres, parce que je ne les connais pas dans le détail

...)

Laurette · Message par **Laurette** » 04 mai 2007 15:02

alex16 a écrit :je comprend le malaise mais comment le règler?

Probablement pas en ne remplacant qu'un départ à la retraite sur deux chez les fonctionnaires

Ananais · Message par **Ananais** » 04 mai 2007 15:15

Les grands esprits se rencontrent Laurette

(enfin pas tout à fait, mais l'idée est la même...)

alex16 a écrit : Mais ceux qui gueulent et qui manifestent à chaque fois qu'on dit le mot réforme c'est pas ceux qui sont en banlieue ou en ZEP c les autres...

ça aussi ça m'étonnerait que ce soit vrai

... puisque les exemples familiaux sont les bienvenus, j'me lance: ma mère (qui est prof, sinon aucun intérêt à ce que je raconte ça) a toujours fait grève et manifesté, elle a toujours été syndiquée, que ce soit lorsque qu'elle enseignait en ZEP en banlieue parisienne ou maintenant qu'elle est à l'étranger dans un lycée où somme toutes elle a de bonnes conditions de travail... c'est aussi une question de solidarité: tu ne manifestes pas que quand ça concerne ta petite place au soleil, tu penses aussi à tes collègues et à l'idée que tu te fais de ton métier, de sa place et de son utilité dans la société... de même que l'année dernière j'ai manifesté avec beaucoup de mes copines contre le CPE alors qu'à priori on va passer les concours de la fonction publique et que ce contrat ne nous aurait pas concerné

(enfin, on ne sait jamais

)

alex16 · Message par **alex16** » 04 mai 2007 15:19

non il est là la malaise. dans les écoles privées (celle de ma collègue à bourg le reine) ils sont 28 en 4ème.

Maintenant + de prof OK et mais aussi des fonctionnaires mieux répartis.
alors on a biencompris que ce n'est pas la même "caisse" qui s'occupe des uns et des autres (c complètement idiot mais enfin bon c ca les institutions) mais ne pas remplacer 1 sur 2 dans les mairies, les préfecture ou les douanes (puisque c l'argument) et ba pourquoi pas? les mettre dans l'éducation ou dans le milieu hospitalier... enfin là où il y a des besoins...

juma · Message par **juma** » 04 mai 2007 15:20

Lège a écrit :
juma a écrit :je suis desolee mais je trouve qu alex sur ce forum est d une demagogie ou d une betise insupportable, certains propos sont plus que limites ...
j aimerai savoir aussi pendant qu on y est si ta pauvre mere n a pas de fuites urinaires histoire de rajouter une casserole a segolene !!
Ce genre de post n'est pas d'une bêtise insupportable ? Chacun a le droit de s'exprimer ! ça suffit ! vous dérapez un peu trop là !
Stef' a écrit :T'es completement inconscient mon pauvre
Ceux qui votent Sarko pensent la même chose des militants socialistes

je ne suis pas d accord, a force de ramener constament la politique a ses petites histoires, on devient plus que limite ...

c est pas le fait qu alex soit plus attiree par sarko qui me derange, ce sont ses propos qui ne sont guere que des raccourcis dangereux et stupides!

maintenant j aimerai qu elle developpe en quoi sarko pourrait a son sens ameliorer ses pbs, pis en elargissant peut etre un peu plus loin que son entourage, ceux de la france, du role de l etat, de ses valeurs ...

car il n y a pas de conscience sans conscience collective, perso, j accepte le debat, l echange d idees.

j aimerai qu elle nous parle du bilan de la droite qui pendant 5 ans a eu le pouvoir ... quelles ameliorations ?? quel progres ?
sarko a ete ministre de l economie et de l interieur -> bilan ?

quant au programme de sarko presidentiable, la aussi j attends les idees ... comment va t il relancer la croissance ? creer des emplois ? ...

voila j attends beaucoup mais c est logique puisqu aucune idee n a ete soumise, defendue !!

en ce qui concerne l histoire des fuites urinaires, c etait de la provoc mais j assume, quand elle insulte une partie des francais en les generalisant d assistes et de glandeurs, ca me desespere ... alors je colere

et ca c etait pour la rime
pis il parait qu il y a des coleres saines ...

sur ce je vous prie de croire, madame, monsieur, a ma parfaite consideration ...

Ananais · Message par **Ananais** » 04 mai 2007 15:28

alex16 a écrit :non il est là la malaise. dans les écoles privées (celle de ma collègue à bourg le reine) ils sont 28 en 4ème.

Maintenant + de prof OK et mais aussi des fonctionnaires mieux répartis.
alors on a biencompris que ce n'est pas la même "caisse" qui s'occupe des uns et des autres (c complètement idiot mais enfin bon c ca les institutions) mais ne pas remplacer 1 sur 2 dans les mairies, les préfecture ou les douanes (puisque c l'argument) et ba pourquoi pas? les mettre dans l'éducation ou dans le milieu hospitalier... enfin là où il y a des besoins...

Bon j'ai pas tout compris le début mais c'est pas grave...
Puisque je me suis lancée sur ce fil (que j'avais soigneusement évité jusqu'ici), je continue: c'est un peu paradoxal, tu parles de meilleure répartition des fonctionnaires, de les mettre dans le milieu scolaire et hospitalier (admettons... encore que j'ai pas l'impression que les douaniers soient si inutiles que ça

surtout lorsque qu'on est menacé d'invasion par tous ces méchants immigrés, qui plus est paresseux et profiteurs

) mais tu t'apprêtes à voter pour un mec qui fait tout le contraire, il diminue le budget de l'education nationale et augmente celui de la Défense.... voilà je me pose des questions sur la logique que tu suis

...

Stef' · Message par **Stef'** » 04 mai 2007 15:49

alex16 a écrit :Maintenant + de prof OK et mais aussi des fonctionnaires mieux répartis.
alors on a biencompris que ce n'est pas la même "caisse" qui s'occupe des uns et des autres (c complètement idiot mais enfin bon c ca les institutions) mais ne pas remplacer 1 sur 2 dans les mairies, les préfecture ou les douanes (puisque c l'argument) et ba pourquoi pas? les mettre dans l'éducation ou dans le milieu hospitalier... enfin là où il y a des besoins...

Mais c'est du pur Ségolène ça et tu vas voter pour quelqu'un qui pense le contraire?
Bref apparement t'as aucune notion de ce que devrait être la politique, ta vision est nombriliste comme c'est pas permis. De plus tu regardes TES problèmes et tu es sous le charme de Sarko sans même essayer de savoir qui est ce personnage. Le pire tu es de mauvaise foi face à Ségolène et tu ne t'en rends pas compte(elle n'a jamais parlée d'asistanat mais de gagnant-gagnant c'est pourtant clair non c'est du donnant donnant), surtout quand tu dis de DSK pourquoi pas on atteint les sommets du ridicule (selon toi sarko est plus proche de DSK que ségo). Entre la voix autoritaire qui ne discute pas et qui passe en force(le 49-3 utilisé plusieurs fois déjà ) et la voix démocratique, tu choisis la voix fascisante.
Et quand je vois que tu penses mêmes pas au reste de la population et des besoins de celle ci dans ton argumentation ça fout les jetons. Tu es égoïste et sans valeur morale, et c'est donc pour ça que tu votes Sarko. Si il passe tu comprendras ta douleur et tu verras que t'as contribué à faire chuter la démocratie dans notre pays.

Spountz · Message par **Spountz** » 04 mai 2007 16:11

moins de gaz là , Stef'...

Tu pars en vrac.

Qu'on ait pas les mêms idées c'est une chose, mais faudrait ptet voir à se respecter un minimum.

Stef' · Message par **Stef'** » 04 mai 2007 16:15

Parce que je dis fascisante? ça ne vaut pas dire fasciste mais qui tend vers le fascisme, et j'en suis convaincu. Quand on controle les médias, la police et les entreprises, et qu'on tiens des propos discriminatoires bah.....désolé mais ça tend vers le fascisme sans pour autant en être...... pour l'instant

douche · Message par **douche** » 04 mai 2007 16:23

Celle là , elle est pas de moi mais de mon mari, mais je vous la livre quand même (je m'arrangerai pour les droits d'auteurs

): Et si un bon coup de Sarko, ça leur montrait (à tous ceux qui comme Alex16 pense qu'il est notre sauveur) ce qu'est vraiment la droite dure!
Ptet bien qu'après le PC retrouvera ses lettres de noblesses.
Pcq tu vois Alex, je suis une gentille femme au foyer avec un mari cadre dans l'industrie pharmaceutique (aunt te dire que ma vie est loin d'être difficile) mais quand je vois autour de moi des gamins complètement perdu à l'école pcq l'instit à 30 par classe en CP, elle peut pas les aider et bien je dit non et si de mes impôts (et j'en donne) on crée des postes d'instits, de profs..... Je dit bravo et si on m'en prend encore pour que la misère cesse et bien je dit allez y les gars.
Faut pas trimer comme des malades et en cÂ°Â°Â°r pour êre de gauche, il faut juste avoir un peu de coeur et et une bonne vision des choses.
C'est pas écrit dans Voici?
Autant j'adhère sur tes posts sur la muco, mais tu vois flou, frotte les yeux et tu verras.

Lège · Message par **Lège** » 04 mai 2007 17:17

juma a écrit : perso, j accepte le debat, l echange d idees.

oui, oui mais apparemment uniquement avec des gens qui sont d'accord avec toi

juma a écrit : sur ce je vous prie de croire, madame, monsieur, a ma parfaite consideration ...

Non merci !

douche27 a écrit : Faut pas trimer comme des malades et en cÂ°Â°Â°r pour êre de gauche, il faut juste avoir un peu de coeur et et une bonne vision des choses.

Tu as raison , les gens qui votent à droite sont n'ont pas de coeur et n'y voient rien , j'adore !!!!

alex16 · Message par **alex16** » 04 mai 2007 17:59

vous faite des raccourcis partout...

Oui je voterai Sarko. oui je trouve DSK plus fréquentable que SR.

Par contre l'histoire du donnant donnant de ségo je vois pas. faut donner quoi pour rester assités?

Je veux juste des contrôles (des allocs, du chomage...) et je ne sui pas d'accord pour une nouvelle CSG (CF notre peut-être futur premier homme de france FH) et je ne veux pas qu'on m'en prenne +.
Je pense qu'à mon niveau j'en donne assez...

Ce que je reproche à Ségo c'est qu'elle veux encore + assister les gens. toujours + de fonctions publics... comme l'a dit Bayrou lors du pseudo débat avec SR "c'est à la société de se prendre en main et non à l'état de tout faire.."

Je tiens à dire que Oui g un coeur, oui je donne à différents oeuvres ou SDF et oui je voterai sarko dimanche.

et non je ne tiens pas à de nouveaux impôts ou de nouvelle taxe (taxe boursière ou taxe carbonne) g pas envie qu'on prenne + je veux vivre un peu. si je travaille c'est pour pouvoir me faire un peu plaisir à côté. sinon j'arrête et je vis en assisté.

je ne suis pas égoïste et sans valeur morale comme g pu le lire ici ou là .
je m'exprime peut-être mal. mais je suis déolée pourquoi aujourd'hui il faut s'afficher ségo plutôt que Sarko? parce que c + politiquement correct?

PS : Juma a dit "...quand elle insulte une partie des francais en les generalisant d assistes et de glandeurs, ca me desespere..."
alors je n'ai insulté personne et puis quand vous dîtes que les tout les patrons c'est des voyous c là même. faut pas faire de généralités... j'ai dis CERTAINS et dans le dico cela ne veux pas dire tout le monde.

Je vous de d'agréer, Mesdames, Messieurs, en l'expression de mes salutations distinguées.

milou · Message par **milou** » 04 mai 2007 21:01

Je me pose la question Alex ....

Est il plus logique de tendre la main (Ségo) ou de fliquer les gens (Sarko) ? les 2 vont entrainer des dépenses ....

En plus, il faut penser à long terme (oui c'est dur meme pour moi ). La question est de savoir qui va relancer l'economie en 1er ...ben oui lequel aura le moins besoin de dépenser des sous pour les assistés ou pour les délinquants ....

KIKILULU · Message par **KIKILULU** » 04 mai 2007 21:41

alex16 a écrit : (tiens je vais aller faire un tour sur d'autres site, ils sont sûrement + ouvert d'esprit...)

Bonjour et bienvenue, ça va être tout pour les gentillesses ce soir...

Quelle tristesse de lire des trucs comme ça !

Tu parles d'ouverture d'esprit... Je pense que tu sais l'écrire, mais c'est tout.

Pour te préciser un petit truc tout simple. Ton travail tu le fais en 35 h à présent OK ?

Tu penses sincèrement que ton patron va te laisser le faire en 4 ou 5 h de plus et te payer les heures sup ?

Y a qui pour croire cela ! des poulpes ?

Enfin, ton pote n'a pas poignardé dans le dos son mentor, écrabouillé ses potes pour y arriver ?
C'est un modèle du genre !
Et toi tu vas lui faire confiance ?
Je ne veux pas hurler avec les loups, mais tu cherches !

Je te conseille de lire l'article de Marianne de la semaine dernière, si tu y arrives car c'est un peu long...
Allez, tu as le bac tu devrais y arriver.

adrienar · Message par **adrienar** » 05 mai 2007 0:40

Pour réconcillier tout le monde :

liste du nouvel Obs :

Les pro-Nicolas Sarkozy

Les cultureux
- Didier Barbelivien (Chanteur)
- Jean-Marie Bigard (Humoriste)
- David Brécourt (Comédien)
- Christian Clavier (Comédien)
- Gérard Depardieu (Comédien)
- Véronique Genest (Comédienne)
- Doc Gyneco (Rappeur)
- David Hallyday (Chanteur)
- Johnny Hallyday (Chanteur)
- Roger Hanin (Comédien)
- Enrico Macias (chanteur)
- Jean Reno (Comédien)
- Pascal Sevran (Animateur)
- Alain Delon (Comédien)
- Pierre Palmade (Humoriste)
- Daniel Prévost (Humoriste)
- Michel Sardou (Chanteur)
- Faudel(Chanteur)
- Bernard Tapie (Comédien)

Les intellos
- André Glucksmann (Philosophe)
- Maurice Druon (écrivain)
- Pascal Bruckner (philosophe)
- Max Gallo(écrivain)
- Marc Weitzmann (écrivain)

Les people
- Arthur (Animateur)
- David et Cathy Guetta (DJ)
- Steevy Boulay (??)
- Vincent MacDoom
- Dominique Farrugia

Les sportif
- Alain Prost (ancien pilote de F1)
- Bernard Laporte (Entraineur)
- Grégory Coupet (Footballeur)
- Henry Leconte (Joueur de tennis à la retraite)
- Fabrice Santoro (Joueur de tennis)
- David Douillet (Judoka à la retraite)
- Richard Virenque (Cycliste à la retraite)

EN FAVEUR DE SEGO

Les cultureux

- Pierre Arditi (comédien)
- Jacques Audiard (Réalisateur)
- Emmanuelle Béart (Comédienne)
- Bénabar (Chanteur)
- Samuel Benchetrit (Ecrivain, réalisateur)
- Pierre Bergé (Fondateur d'Yves-Saint-Laurent Â– président des "Amis de Ségolène")
- Charles Berling (Comédien)
- Dominique Besnehard (Producteur)
- Philippe Besson (Ecrivain)
- Didier Bezace (Metteur en scène, directeur du théâtre de la Commune dÂ’Aubervilliers)
- Carole Bouquet (Comédienne)
- Cali (Chanteur)
- Philippe Caubère (Comédien)
- Patrice Chéreau (Réalisateur)
- Catherine Corsini (Réalisatrice)
- Jamel Debbouze(Humoriste)
- Dominique Blanc (actrice)
- Diam's (Chanteuse)
- Juliette Greco (comédienne)
- Pascal Gregory (comédien)
- Anouk Grinberg (comédienne)
- Rachida Khalil (Comédienne)
- François Marthouret (Comédien)
- Macha Méril (Comédienne)
- Daniel Mesguich (Comédien, metteur en scène)
- Ariane Mnouchkine (Metteur en scène, directrice du Théâtre du Soleil)
- Jeanne Moreau (Comédienne)
- Bernard Murat (Acteur, metteur en scène, directeur du théâtre Edouard VII)
- Michel Piccoli(Comédien)
- Nicolas Rey (Ecrivain)
- Jean-Michel Ribes (Auteur, metteur en scène, directeur du Théâtre du Rond-Point)
- Sapho(chanteuse)
- Philippe Sollers (Ecrivain)
- Sylvie Testud (Comédienne)
- Lambert Wilson (Comédien)
- Elsa Zylberstein(Comédienne)
- Yannick Noah (Chanteur)
- Akhenaton (Rappeur) du groupe IAM
- Youssou N'Dour (Chanteur)
- Denis Podalydès (Comédien)
- Juliette (Chanteuse)
- Georges Moustaki (Chanteur)
- Guillaume Canticolli (Chanteur) du groupe Kaolin
- Benoît Delépine (Acteur)
- Brigitte Fontaine (Chanteuse)
- François Ozon (Cinéaste)

Les intellos
- Julia Kristeva(Ecrivain)
- Jacques Julliard (historien)
- Laure Adler (écrivain)
- François Dubet (Sociologue)
- Edmonde Charles-Roux (Ecrivain, membre de l'Académie Goncourt)
- Dominique Rollin (Ecrivain)
- Elisabeth Roudinesco (Historienne-psychanalyste)
- Philippe Sollers (écrivain)
- Benjamin Stora (historien)
- Erik Orsenna (Ecrivain)
- Jean-Pierre Azéma (historien)
- Yves Michaud (philosophe)
- Gérard Miller (Psychanalyste)
- Bernard-Henri Lévy (Philosophe)
- Mazarine Pingeot (Ecrivaine)
Les people
- Marianne James (membre du jury de la Nouvelle Star)
- Geneviève de Fontenay (organisatrice de Miss France)
- Laurent Ruquier (animateur)

Les anti-Sarkozy

- Anémone (Comédienne - déclarations)
- Pierre Perret (Chanteur)
- Joey Starr (Rappeur - déclarations)
- Lilian Thuram (Footballeur - Le Nouvel Observateur)
- Patrick Timsit (Comédien - "On n'est pas couché" France 2)
- Thomas Piketty (Economiste - Antisarko.net)
- Jean-Pierre Azéma (Historien, enseignant à Sciences Po Paris - Antisarko.net)
- Patrice Chéreau (Réalisateur - Antisarko.net)
- Philippe Besson (Ecrivain - Antisarko.net)
- Christophe Grébert (Blogueur sur monputeaux.com - Antisarko.net)

En faveur d'une candidature de José Bové

- Anémone (Actrice - Les Inrockuptibles)
- Juliette Binoche (Actrice - Les Inrockuptibles)
- Jean-Pierre Darroussin (Acteur - Les Inrockuptibles)
- Jean Ferrat (Chanteur - Communiqué)
- HPG (Cinéaste, acteur - Les Inrockuptibles)
- Pierre Vassiliu (Acteur - Les Inrockuptibles)
- Princesse Erika (Chanteuse - Les Inrockuptibles)
- Gustave Parking (Humoriste - Les Inrockuptibles)
- Siné (Dessinateur - Les Inrockuptibles)
- Karl Zéro (Animateur - site de José Bové)

En faveur de Jean-Marie Le Pen

- Alain Soral (écrivain - Communiqué)

En faveur d'Olivier Besancenot

- Ken Loach (réalisateur - déclaration )
- Michel Onfray (philosophe - sur son blog nouvelobs.com)

En faveur de Dominique Voynet
- Yann Arthus-Bertrand (Photographe - Les Inrockuptibles)
- Allain Bougrain-Dubourg (Ecologiste - Les Inrockuptibles)
- Pierre Joseph (Plasticien - Les Inrockuptibles)
- Edouard Levé (Plasticien, écrivain - Les Inrockuptibles)
- Renaud (Chanteur)

En faveur de Marie-George Buffet

- Moustic (Grolandais - Les Inrockuptibles)

En faveur de François Bayrou:

- François Berléand (comédien - Le Parisien)
- Richard Bohringer (comédien et chanteur comédien - Le Parisien)
- Jean-Claude Brisseau (cinéaste - Les Inrockuptibles)
- Jean-Marie Cavada (ancien journaliste, député européen UDF)
- Alain Duhamel (journaliste - RTL)
- Laurent Fontaine (animateur sur TF1 - Direct8)
- Jean Galfione (athlète - selon le journal Sport)
- Marc Jolivet (humoriste - Le Parisien)
- Pierre Jolivet (réalisateur - Le Parisien)
- Jean-François Kahn (directeur de la rédaction de Marianne)
- Titouan Lamazou (navigateur - Le Point)
- Vincent Lindon (comédien - selon François Bayrou dans Le Parisien)
- Philippe Meyer (journaliste - France Culture)
- Jean-Christophe Rufin (écrivain - Libération)
- Patrick Sébastien (animateur télé - Le Parisien)

(liste au 30.04 - nouvel obs)

Message par **Num** » 05 mai 2007 3:16

Spountz a écrit : Mais juste comme ça, si la situation te plait pas plus qu'à moi, prends deux minutes pour réaliser qu'il a quand même pas mal de bons cotés ce système -aussi gruyère soit il-: tu as la santé (le recouvrement d'à peu près tous les soins et avec une qualité remarquable), tu as les transports que l'Europe nous envie, les bourses d'études, les aides au logement, le système scolaire gratuit qui loin d'être aussi mauvais qu'on dit... etc... etc...

Le gruyere est un fromage sans trou

Stef' · Message par **Stef'** » 05 mai 2007 3:19

Sur c'est pas l'émental et rien de vaut l'etivaz en suisse

dans la même famille

douche · Message par **douche** » 05 mai 2007 10:20

Lège a écrit :
douche27 a écrit : Faut pas trimer comme des malades et en cÂ°Â°Â°r pour êre de gauche, il faut juste avoir un peu de coeur et et une bonne vision des choses.
Tu as raison , les gens qui votent à droite sont n'ont pas de coeur et n'y voient rien , j'adore !!!!

Désolée, j'ai été un peu vite en raccourci, mais il été l'heure de partir chercher mes gamins à l'école et à force de lire les bêtise d' ALex16 j'étais en colère (saine évidement la colère

) et du coup j'ai posté à la va vite, je m'en excuse.
Alors je reprends mon propos, ce que je voulais dire, c'est juste qu'il ne faut pas être restrictifs (ce que j'ai été donc), le clivage gauche/droite c'est pas les patrons et le MEDEF d'un côté et les ouvriers de l'autre.
Et puis Zut! Gilbert Montagné est dans le camp de Sarko il y voit rien lui non?

mayaOmiel · Message par **mayaOmiel** » 05 mai 2007 11:09

je crois que j'aurai été aussi restrictive que toi après tout ça douche !

Lège · Message par **Lège** » 05 mai 2007 11:22

douche27 a écrit :
Lège a écrit :
douche27 a écrit : Faut pas trimer comme des malades et en cÂ°Â°Â°r pour êre de gauche, il faut juste avoir un peu de coeur et et une bonne vision des choses.
Tu as raison , les gens qui votent à droite sont n'ont pas de coeur et n'y voient rien , j'adore !!!!
Désolée, j'ai été un peu vite en raccourci, mais il été l'heure de partir chercher mes gamins à l'école et à force de lire les bêtise d' ALex16 j'étais en colère (saine évidement la colère ) et du coup j'ai posté à la va vite, je m'en excuse.
Alors je reprends mon propos, ce que je voulais dire, c'est juste qu'il ne faut pas être restrictifs (ce que j'ai été donc), le clivage gauche/droite c'est pas les patrons et le MEDEF d'un côté et les ouvriers de l'autre.
Et puis Zut! Gilbert Montagné est dans le camp de Sarko il y voit rien lui non?

c'est vrai ! au temps pour moi

Stef' · Message par **Stef'** » 05 mai 2007 12:15

Nicolas Sarkozy et la réhabilitation de lÂ’OAS

http://www.ldh-toulon.net/spip.php?article2004

adrienar · Message par **adrienar** » 05 mai 2007 13:22

Préparons - nous pour dans cinq ans car ce serait un miracle si Ségo gagnait ces élections ! Alors ne soyons pas trop tristes demain soir !

Il y aura sans doute beaucoup de remue ménage au ps après les législatives !
Ségo a fini par me séduire mais le ps aurait été plus sage s'il avait choisi un autre candidat et le problème , c'est que l'on ne va tout de même pas en changer à chaque élection, cela ne fait pas sérieux , la grave erreur de Jospin est d'avoir démissionné après 2002 .Il était selon moi , le meilleur mais est -ce vraiment une question de personne ?
Il me semble que cela participe davantage d'un mouvement d'ensemble, en quelquesorte l'évolution des sociétés vers un libéralisme dévastateur balaie les vieilles démocraties .Il sera difficile de contrer cette évolution qui entraîne les responsables vers des politiques de plus en plus libérales , jusqu'où irons - nous ?
Le contexte international , le libéralisme à tout va ,l'évolution sociologique de la France caractérisé par un vieillissement de la population , l'effondrement du monde communiste , tout cela rend plus difficile la conception d'une société de redistribution : l'Etat endetté se désengage du rôle primordial de régulateur qu'il avait par ailleurs, l'on s'achemine vers une société de plus en plus libérale égoîste où le chacun pour soi , aboutit à la victoire des politiques ultralibérales.
Dans ce contexte , il est difficile de proposer une alternative politique crédible et mobilisatrice .Comme le disait si bien Strauss Khan , la gauche doit changer de logiciel !!
Gardons tout de même un mince espoir de victoire pour demain mais je crains que l'on reste chez soi comme en 95 et en 2002 .

Stef' · Message par **Stef'** » 05 mai 2007 13:32

Il restera les assoc' et les manifs pour l'empecher de mener à bien toute sa politique. Et si ça suffit pas il nous restera la révolution

C'est vrai quoi ça fait longtemps qu'on a pas coupé une tête d'un chef de l'état. Perso ça ne me gene pas qu'on lui coupe la sienne. Bon j'exagere, m'enfin bon quitte à choisir un cauchemard.

En attendant allons voter demain massivement pour Ségo.

héléno · Message par **héléno** » 05 mai 2007 13:35

J'ai reçu ce sms hier :

"Votez SARKO pour que ROYAL reste à jamais le nom d'une pizza ou d'un couscous !"

C'est marrant, nan ?

Nan ?

Bon...

Stef' · Message par **Stef'** » 05 mai 2007 13:39

héléno a écrit :J'ai reçu ce sms hier :
"Votez SARKO pour que ROYAL reste à jamais le nom d'une pizza ou d'un couscous !"

Objectivement si c'est drôle, en étant détaché oui et il faut garder son humour. Mais le contexte ne me fait pas rire. Tant de gens aveugles qui ne savent pas pour qui ils votent, ça fait flipper pas rire.

adrienar · Message par **adrienar** » 05 mai 2007 13:46

Stef' a écrit :
héléno a écrit :J'ai reçu ce sms hier :
"Votez SARKO pour que ROYAL reste à jamais le nom d'une pizza ou d'un couscous !"
Objectivement si c'est drôle, en étant détaché oui et il faut garder son humour. Mais le contexte ne me fait pas rire. Tant de gens aveugles qui ne savent pas pour qui ils votent, ça fait flipper pas rire.

Il y a des lendemains qui déchanteront, et beaucoup de plans de licenciements retardés verront le jour après les élections , l'on n'en parlera pas beaucoup dans les médias tv car celles ci sont déjà très soumises au pouvoir !

Héléno se réjouit mais son désenchantement sera peut être à la hauteur de sa ferveur pour Sarko !

héléno · Message par **héléno** » 05 mai 2007 13:51

Bon, je vais boycotter ce fil moi je crois...

craquinette · Message par **craquinette** » 05 mai 2007 13:58

Adieu ..

Aaah et j'ai ça pour ceux et celles que ça concernerait ..

Un peu de lecture pour ceux de gauche qui voteront blanc : "Alors, vous allez vraiment faire ça ? Vous les plus purs que dÂ’autres, les plus intelligents que dÂ’autres, vous les plus subtils, vous les cohérents, vous les fins stratèges, vous allez faire ça ? Vous, les à qui on ne la fait plus, les durs du cuir, vous allez vraiment, en ne votant pas pour elle, voter pour lui? Vous allez vraiment faire ça ? Vous allez le faire ? Vous, les vrais de vrais de la gauche vraie, vous allez faire ça ? Pour cinq ans ! Pour cinq ans, peut-être dix, vous allez faire ça ? Vous, les toujours déçus de tout, vous les amers, les indécis décidés, les laves plus blancs que blanc vous allez faire ça ? Mais pourquoi ? Parce que quoi ? Parce que jupe ? Parce que talons hauts? Parce que voix ? Parce que sourire, cheveux, boucles dÂ’oreilles? Parce que vraie ? Il nÂ’y a rien qui vous aille dans son programme à elle, rien ? Pas cinquante propositions sur les cents ? Pas vingt ? Pas dix ? Pas une ? Vraiment, rien du tout ? Trop de quoi ? Pas assez de quoi? Pas assez à gauche ? On voudrait, quitte à tout perdre, une campagne à gauche toute ? Mais même lÂ’extrême gauche, cette fois-ci, au deuxième tour ne joue plus à ce jeu-là . Peu importe, vous, vous allez y jouer ? Le résultat du 21 avril 2002 ne suffit pas ? Non. On le refait en 2007, mais en mieux. Pas au premier tour, non, carrément au deuxième. CÂ’est plus chic. Que ceux qui ressemblent à Nicolas Sarkozy, ou qui croient quÂ’il leur ressemble, que ceux-là votent pour lui, quoi de plus normal. Que ceux qui lui font sincèrement confiance pour améliorer leurs dures vies, que ceux-là lÂ’acclament et votent pour lui, quoi de plus normal. CÂ’est même estimable. Que les grands patrons votent Nicolas Sarkozy, pas tous dÂ’ailleurs, loin sÂ’en faut, non, mais par exemple les grands patrons de presse, quÂ’on a vu se si nombreux, si heureux, à Bercy avant hier, quÂ’ils votent pour leur copain, qui va vraiment améliorer leurs belles vies, cÂ’est moins estimable, mais quoi de plus normal ? Mais vous, une respiration possible, un air nouveau, un espace de travail politique, une chance espiègle, ça ne vous dit rien ? Vraiment rien? Mais quÂ’est-ce qui vous fait si peur ? Les Italiens ont enfin chassé Berlusconi, les Espagnols, après une grande douleur révélatrice, se sont débarrassés dÂ’Aznar, et voilà que nous, à quelques milliers de voix près, nous allons repasser le plat de la droite dure ? Il y a un pari à prendre contre une certitude sombre, et vous ne pariez pas ? Quels désirs obscurs allez-vous satisfaire ? De qui donc, de quoi êtes-vous secrètement solidaires. Ce ne peut-être du bien de ceux qui ont besoin, vitalement, de mieux être. Vitalement. Maintenant. Supporterez-vous dimanche soir dÂ’apprendre quÂ’il a manqué une voix ? Une seule. La votre. Je vous en supplie."

Ariane Mnouchkine

Stef' · Message par **Stef'** » 05 mai 2007 14:00

Faut assumer ses idées

Stef' · Message par **Stef'** » 05 mai 2007 14:11

Artiste: Fatals Picards (Les)
Chanson: Et Puis Merde, Je Vote A Droite!

La France pays d'assistés, je les supporte de moins en moins
A commencer par mon voisin
Ah mais c'est sympa ce qui passe à la radio
Pourquoi je n'aimais pas Sardou c'etait idiot
Pourquoi toujours aider les gens,
Mon chien préféré c'est le berger allemand,
La vérité me frappe enfin maintenant
C'est chacun pour soi, et dieu choisit les méritants
Et tant pis si il faut
Que j'mette des mocassins ou des bateaux
Ca me gène pas si ma fille doit
Apprendre le clavecin ou le haut bois
Et puis merde je vote à droite
Juste pous savoir comment ca fait
Et puis merde je vote à droite,
Je serai surement riche tout de suite après
Et après, et après je vous mépriserais
Ca me rendait malade la fête de l'huma
Au Puy du Fou la je me sentais chez moi
Et s'il fallait tout confesser
C'est seulement à vulcania que j'ai pris mon pied
J'pourrai m'acheter un p'tit 4x4 même un gros
On va pas m'demander d'être écolo
J'revends mes disques de Jean Ferrat
Mais qu'il est drôle ce Laurent Gerra
Et tant pis si il faut que j'lise Le Figaro dans l'métro
Ca m'gêne pas si je dois être le seul atrio qu'applaudit pas
Et puis merde je vote à droite fini d'être culpabilisé
Fini l'partage diplôme, mérite, ceux qui foutent rien ben on les pique
Ca boostera les statistiques
Chérie deux ça suffit pas, c'est pas assez
On va faire cinq enfants, revendre notre stérilet
Tu vas quitter ton travail pour mieux tenir la maison
Et toi ma fille plus jamais en pantalon
Le chômage va reculer, s'infléchir
Mon chien va sur'ment s'mettre à m'obeir
Les poubelles ne s'ront plus renversées
Les mauvais eboueurs s'ront plus régularisés
Et tant pis si il faut
Que j'passe quinze heures par jour au bureau
Ca m'gêne pas si on doit
Supprimer les chômeurs en fin de droits
Et puis merde je vote à droite
Les improductifs pas de chance
Je suis fier, je vote à droite
Marre d'être taxé à outrance
Comme Florent Pagny quitter la France
Papapapapapapapapapapa,,,,,,,,,,,,,,

Lena · Message par **Lena** » 05 mai 2007 14:40

Je trouve cette chanson vraiment super marrante. Ca défoule bien de l'entendre !

C-cile · Message par **C-cile** » 05 mai 2007 18:31

http://www.youtube.com/watch?v=-lGIZfxsimQ

Petite Fleur · Message par **Petite Fleur** » 05 mai 2007 19:29

Hé bien il fallait le faire je l'ai fait.
J'ai oublié ma carte d'électeur sur Grenoble. Me voila rendu sur Avignon pour voter. Snif

ln.miaoum · Message par **ln.miaoum** » 05 mai 2007 19:59

Normalement, tu peux voter en présentant une pièce d'identité valide juste....

Stef' · Message par **Stef'** » 05 mai 2007 19:59

Faut-il présenter sa carte d'électeur au moment du vote ?

Pour voter, il est nécessaire d'être inscrit sur les listes électorales du bureau de vote où on se présente et de justifier de son identité. La présentation de la carte électorale n'est pas obligatoire.

http://www.interieur.gouv.fr/sections/a ... electorale

alex16 · Message par **alex16** » 05 mai 2007 21:20

bon pas le temps de lire... donc ni de répondre.

Mais la seule chose que je peux dire c : "Advienne que pourra, Inch' Allah Youpi"

et sur tout BON VOTE à tous même si on partagepas les mêmes idées.

(On m'a toujours dit avec les gens on peut parler de tout sauf de politique, la preuve est là . j'ai des propos qui dérangent... donc je suis "insultée" alors que je n'ai insulté personne...)

drôle de tolérance non ? pour des gens qui sont ouverts et socialement correct on va dire.

Didine · Message par **Didine** » 05 mai 2007 21:26

alex16 a écrit :bon pas le temps de lire... donc ni de répondre.

Mais la seule chose que je peux dire c : "Advienne que pourra, Inch' Allah Youpi"

et sur tout BON VOTE à tous même si on partagepas les mêmes idées.

(On m'a toujours dit avec les gens on peut parler de tout sauf de politique, la preuve est là . j'ai des propos qui dérangent... donc je suis "insultée" alors que je n'ai insulté personne...)

drôle de tolérance non ? pour des gens qui sont ouverts et socialement correct on va dire.

Pour certaines personnes (je ne parle pas du forum mais dans la vie en générale)
la gauche c'est les gentils et la droite c'est les méchants !
Mais pourquoi ???

alex16 · Message par **alex16** » 05 mai 2007 21:29

je pense pas que cela serait un miracle que ségo gagne demain.

je la vois même très bien gagner (les sondages : en 2002 jospin était président alors...)

je la vois car les gens qui vote droite ou centre droit (on va dire) mais sans vraiment de conviction vont voter ségo car il n'aime pas le personnage de sarko.

Même mon père va voter ségo demain

<-- non je suis pas choquée, je sais que sarko lui fait peur alors...

Je pense que c du 50 / 50...

on vera bien.

(les prochaines grande discussions c pour les legislatives !! on remettra ça?)

alex16 · Message par **alex16** » 05 mai 2007 21:32

parce que (pour aller vite) on va dire que la gauche aide les pauvres et la droite aident les riches.

c du raccourci mais c ça en gros. (dans l'esprit des gens)

Stef' · Message par **Stef'** » 05 mai 2007 21:49

On est tolérent. Sauf que tes arguments pour ton choix de vote ne sont pas convaincants. Tu places ta petite personne au milieu d'un problème national. Et lorqu'on voit se pointer à l'horizon une personne dangereuse pour la démocratie, c'est notre rôle de vouloir faire prendre conscience aux gens du danger qui nous menace tous. Si tu vois un pote qui veut traverser une autoroute alors que le trafic est dangereux tu le laisses faire?
La conviction du danger et l'aveuglement de certains poussent à avoir des propos de plus en plus durs. Pas facile de garder son sang froid face à quelqu'un qui ne veut pas voir les choses en face, qui n'a pas conscience du danger que cela représente, surement par manque d'informations. Car je reste persuadé que si on s'interesse d'un peu plus près au personnage de Sarko on ne peut pas voter pour lui si on n'a pas des interets à défendre. Je pense que la population se laisse enrhumer par les médias et par TF1 et qu'elle ne fait pas la démarche de s'informer correctement. Et c'est pas une question de droite ou de gauche. Si on avait eu Chirac à la place de Sarko ça faisait chier mais pas peur.

Comment peut on voter pour quelqu'un qui parle de pedophile-genetique, de l'abolition des libertés qu'a apporté mai 68, des Turcs qui ne savent pas s'integrer, qui veut arreter l'isf alors qu'elle ne rapporte pas plus que la redevance audio visuelle, qui veut mettre un bouclier fiscal à 50% et qui fait que cette dame qui a un patrimoine de 400 millions d'euros vient de toucher un cheque de 7 millions au nom de ce bouclier, qui enleve des flics des banlieues pour les mettre à Paris (comme ces CRS que j'entendais dans un pub du chatelet dirent qu'ils ne se sentaient pas utiles ici )??
Comment donner sa voix à quelqu'un qui favorise le communautarisme, qui redonne une légitimité à l'OAS, qui veut remettre en cause la loi de 1905?
Il y'a trop à dire sur lui tant il semble inhumain. Encore une fois c'est pas un problème de droite. C'est le problème Sarko.