Presidentielles 2007

[Damien A.]

bon, ça règle pas le souci que mentionne Kikilulu, mais je rappelle que la France est un pays vide quand on compare le nombre d'habitants au km² par rapport à  l'Allemagne, le Royaume Uni, le Benelux etc... ou plutot "vide par endroits"

Effectivement à  coté de chez moi y'a un endroit très vide qui s'appelle Arles (au passage c'est la plus grande ville de France ).

C'est vide par endroit parce que certaines zones ne propose aucune débouché. L'exemple le plus criant c'est Marseille. Nous étions un petit groupe d'une dizaine d'amis au collège. Aujourd'hui un seul travaille à  Marseille, les autres sont dispatchés en France car dans la seconde ville de France les débouchés n'existent pas.

[Num]

c'est pas Mérignac la plus grande commune de France??? Kleeeeeeeem

et Lyon la 2e ville de France (hihihi)

après pour le travail, ben je sais pas si ton expérience est significative, certains ont du arriver à  Marseille pour bosser meme si d'autres en sont partis. Perso sur mon groupe de potes d'étude, y en a un à  Paris, deux à  Londres, un au Luxembourg et moi en Suisse, j'en tirerais pas des conclusions générales (mais c'est un signe)

[douche]

Aujourd'hui de toute façon il faut accepter de bouger pour bosser et je sais de quoi je parle vous venez de lire ma soeur, jolie région que Rhône-Alpes, mais nous on a pas pu y rester pour bosser il a fallu s'exiler dans l'Eure (Haute Normandie) et quant aux copains: dans le sud Ouest, à  Paris en région Centre...... Alors aujourd'hui pour taffer faut bouger et l'accepter même si ça fait atterir dans régions un peu beurk par rapport à  notre région d'origine.

[douche]

voilà  moi je suis super partagée...
D'un coté ce p***** de vote utile (j'ai déjà  voté utile pr les 2 tours en 2002) mais en meme tps la "polémique" de la bipolarisation ben je la partage un peu.... ségo/sarko ca me saoule et j'aimerais pouvoir decider en fonction d'autre chose...
En même temps même si ca n'a pas suffit j'ai été quelque part soulagé pour ma conscience en 2002 d'avoir voté pour Jospin alors qu'il ne m'avait pas convaincu pour faire barrage à  LP... (c'est dur quand même quand tu penses que plein de gens ont voté en leur âme et conscience mais comme ils ont voté pour des candidats "mineurs" ils se sont senti super responsable du 2nd tour... )

edit: il faut rajouter le ] , apres le "clem's", que tu as effacé par erreur...

Bref je ne SAIS PAS...
J'habite dans un village de 200 habitants, et ici le fn a fait course en tête aux 2 tours en 2002, alors on ne parle plus de vote utile mais de vote très utile. Même si c'est vrai que voter Sego ça ne me donne pas vraiment une impression de changement, mais c'est la raison qui parle.
Car ici mes enfants vont dans une école où il n'y a "qu'un petit black" (il est Martiniquais, c'est bien en France Non?) et lors des émeutes en 2005 nous n'avons eu qu'un abribus de renversé ( désolé c'est le chauffeur du car de ramassage scolaire qui a fait une fausse manip), alors les consignes de vote je vous les donne tout de suite voter en masse et voter bien pour contrer tout cela car dans les campagnes ils ont rien compris.
(je suis aussi forte que ma soeur j'ai mis un bout de ton message dans ma réponse, ça doit être de famille )

[Damien A.]

c'est pas Mérignac la plus grande commune de France??? Kleeeeeeeem

et Lyon la 2e ville de France (hihihi)

après pour le travail, ben je sais pas si ton expérience est significative, certains ont du arriver à  Marseille pour bosser meme si d'autres en sont partis. Perso sur mon groupe de potes d'étude, y en a un à  Paris, deux à  Londres, un au Luxembourg et moi en Suisse, j'en tirerais pas des conclusions générales (mais c'est un signe)

Là  tu me parles d'aller travailler à  l'étranger. Mais est ce que cela ne cache pas une envi de gagner plus d'argent ce qui n'est pas forcément possible en France actuellement. Personnellement je n'irai pas à  l'étranger car j'aime trop mon pays pour aller voir ailleurs. Certaines personnes critiquent ouvertement la France et disent que c'est mieux ailleurs sans y être allé, mais si les problèmes sont différents, y'en a d'autres.
Ce qui est dit est vrai, il faut bouger pour travailler aujourd'hui, c'est un fait établi maintenant mais c'est encore plus vrai à  Marseille. Dans cette ville rien n'est fait et rien n'a été faite. Quand on voit des villes dynamiques comme Montpellier, Lille ou Lyon et quand on voit Marseille à  coté. Y'a effectivement des personnes qui arrivent à  Marseille pour travailler. En règle générale c'est voulu, ils recherchent le soleil mais au finale sont assez dessus de ce qu'ils y trouvent.

[Damien A.]

En tout cas ce matin on peut trouver sur le site du PS, un article à  l'encontre de Sarkozy. Y'a rien qui me gave plus que ce genre de chose (d'un coté comme de l'autre) dans les campagnes, plutôt que d'exposer clairement leur programme, ils enfoncent leurs adversaires.

C'est le genre de chose que je déteste en générale. Personnellement je prends ça pour un avis de faiblesse et plutôt que de se regarder dans une glace de faire son autocritique, de trouver des solutions, on s'acharne sur le voisin.

Vraiment dommage qu'on est pas d'alternative aux grands partis en France car ca leur ferait du bien de se retrouver tous ensemble du coté de l'opposition...

[adrienar]

On se dresse les uns contre les autres car ce qu'ils vont faire sera de toute façon désagréable pour beaucoup , alors, l'on n'en parle pas !

[Num]

Là  tu me parles d'aller travailler à  l'étranger. Mais est ce que cela ne cache pas une envi de gagner plus d'argent ce qui n'est pas forcément possible en France actuellement.

Non

Pas pour ceux là  en tout cas

j'ai un pote qui est à  Londres car il bosse en bourse et la place financière européenne c'est Londres et celui qui est au Luxembourg bosse pour l'Union européenne. Qu'ils gagnent mieux leur vie (et que leur vie coute plus cher aussi, mais ça on l'oublie), c'est un fait. Mon cas? Ben pareil, ma boite m'a proposé une mutation, le poste me paraissait bien, j'y suis allé (sinon, je pense que pour bouger j'aurais du changer de boite et je suis trop anxieux/feignant pour ça)

Personnellement je n'irai pas à  l'étranger car j'aime trop mon pays pour aller voir ailleurs.

Certaines personnes critiquent ouvertement la France et disent que c'est mieux ailleurs sans y être allé, mais si les problèmes sont différents, y'en a d'autres.

"Fontaine, je ne boirais pas de ton eau"? tu peux pas savoir ce qui va se passer pour toi dans les 40 prochaines années, alors bon.

Certaines personnes critiquent ouvertement l'étranger sans y être allé et disent que c'est mieux en France.

Que ce soit clair, il y a sans doute de nombreux endroits dans le monde où je pourrais vivre (non pas partout, par exemple Lagos même pour tout l'or du monde, j'y vais pas) mais rester en France car j'aime trop mon pays, je vois pas trop le rapport. Pour des considérations familiales, amicales, pratiques oui je peux comprendre. Mais partir un peu c'est souvent une chance (et je pense que si t'es près d'une frontière, c'est pas pareil, genre un nordiste qui déménage en Belgique, un Catalan en Catalogne espagnole ou un Alsacien en Allemagne, c'est moins de changement que s'ils allaient à  l'autre bout de la France pourtant le même pays). Et c'est pas parce qu'on est partis qu'on ne revient pas (hein Mariet??? )

[Damien A.]

Oui c'est vrai, je ne critique pas ceux qui vont bosser à  l'étranger même pour de l'argent (ce n'est pas une généralité on est d'accord là  dessus, mon message précédent était une question) si ca leur plait, tant mieux mais personnellement je n'irais pas à  l'étranger, d'abord car je baragouine pas une seule langue étrangère (j'ai bien parlé espagnol un peu à  une époque mais lorsqu'on pratique pas on oublie vite) et que ca ne m'intéresse absolument pas. Y'a tant de chose à  découvrir en France que je me vois mal m'installer à  l'étranger. De plus je ne me vois pas refaire ma vie à  l'autre bout du monde maintenant.
Ma connaissance des frontières se limite à  l'Italie (et encore le plus loin c'est San Remo ) et Andorre. Point barre. L'Irlande est un pays qui m'attire énormément mais de là  à  m'y installer, non.

Et même sans connaître mon avenir, j'ai encore le droit de dire non de partir à  l'étranger.

[Cécilia]

Pour revenir au logement, dont on parlait un peu plus haut, une situation au hasard (un dossier parmi d'autres au boulot hier - je travaille dans le social, pas dans l'immobilier...)... Une femme qui élève seule sa fille. Ressources de la famille : 1004€. Loyer pour un deux-pièces à  Paris : 840€. Il lui reste donc 164€. 164€ pour tout le reste : manger, s'habiller, payer l'électricité, le téléphone, les transports et toutes ces choses nécessaires à  la vie quotidienne (sans parler des imprévus). Vous faites comment pour vivre à  deux avec 164€ ???

Je me demande par ailleurs comment cette personne a pu trouver un propriétaire qui accepte de lui louer un appartement avec un loyer de 840€ avec les ressources qu'elle a...

[KIKILULU]

1000 € pour vivre à  deux !!!!!!!!!!!!!!!!
Il n'y a rien à  rajouter !
C'est incroyable !
Quelles réponses cohérentes vont pouvoir apporter nos chers candidats !
La majorité d'entre eux sont déconnectés de la réalité ! Bien au chaud dans leur hemicycle.
Ils disent qu'ils se frottent à  la population dans leurs circonscriptions... ils tiennent des permanences... AH AH AH !
Au boulot les députés !

[adrienar]

Sacré kikilulu, tu me fais rire !

[KIKILULU]

Sacré kikilulu, tu me fais rire !

pourquoi

[Damien A.]

On en revient à  ce que je disais plus haut. Encore plus sur Paris où les loyers sont démesurés car la qualité des logements n'est pas meilleur qu'ailleurs (par contre ca augmente encore ailleurs).

[Cécilia]

Sacré kikilulu, tu me fais rire !

...C'est pas drôle !!!

[Cécilia]

Paris où les loyers sont démesurés car la qualité des logements n'est pas meilleur qu'ailleurs

Mais ce n'est pas "la qualité des logements" qu'on paie si cher à  Paris : c'est Paris (c'est-à -dire : habiter à  Paris)...

[Stéfanie]

Paris où les loyers sont démesurés car la qualité des logements n'est pas meilleur qu'ailleurs

Mais ce n'est pas "la qualité des logements" qu'on paie si cher à  Paris : c'est Paris (c'est-à -dire : habiter à  Paris)...

...la "qualité des logements" est plutôt pire à  Paris qu'ailleurs...il y a des gens qui acceptent à  peu près TOUT pour pouvoir habiter sur Saturne...

[klem ogre de benabarback]

de toute façon moi je vais voter Babar

[Damien A.]

C'est bien pour ça que j'ai pas l'intention d'habiter Paris mais la banlieue. Les transports en commun sont largement assez performant pour se le permettre.

[Quentin]

Et pendant ce temps nos campagnes se meurent...

[Cécilia]

C'est bien pour ça que j'ai pas l'intention d'habiter Paris mais la banlieue. Les transports en commun sont largement assez performant pour se le permettre.

Si on veut...

Tu as testé la ligne 13 du métro aux heures de pointe ? Je prends la ligne 13 à  Clichy. Avant Clichy, il y a seulement une station. Quand le métro arrive à  Clichy, il y a déjà  tellement de monde que tu n'es même pas sûr(e) de pouvoir monter dedans...

Et mes collègues qui prennent le RER pour venir travailler n'ont pas l'air de le trouver bien performant...

[Cécilia]

de toute façon moi je vais voter Babar

C'est bien pour ça que j'ai pas l'intention d'habiter Paris mais la banlieue.

Quelqu'un peut m'expliquer le lien de cause à  effet entre les deux faits suivants ???

1. klem va voter Babar

2. c'est pour ça que Damien A. n'a pas l'intention d'habiter Paris mais la banlieue

[klem ogre de benabarback]

ben parce que Babar veut raser Paris intramuros pour en faire un parc pour Celeste

[Damien A.]

Voilà  Et pour répondre à  ccl ouai j'ai testé RER, métro et je préfère 100 fois le bus. De toute façon c'est pas sur non plus que je bosse sur Paris donc

[adrienar]

Alors, damien , tu débarques en banlieue parisienne ?

[clem's]

alors ca me ruine et cie mais moi je reste dans Paris intra muraux tant que je serai en IDF sauf si je me multiplie mais c'est pas prevu.

[klem ogre de benabarback]

Bordeaux c'est mieux


mais bon on a Juppé

[Damien A.]

Alors, damien , tu débarques en banlieue parisienne ?

Tu seras prévenu en temps et en heure

[Stéfanie]

...déjà  en habitant intra-muros, retourner à  la maison tard le soir c'est assez chaud (...et après le dernier métro aussi assez cher...) ...étant donné que j'ai pas de voiture, je vois pas comment faire si j'habitais en banlieue....les noctambus, parfois ça craint vraiment, je trouve...

[klem ogre de benabarback]

ben tu peux appeler ton ange gardien

[Stéfanie]

ben tu peux appeler ton ange gardien

...et ça serait qui ?
Toi ?

[klem ogre de benabarback]

vi

[Stéfanie]

...chouette, ça rassure vraiment !!! :D:D

[ln.miaoum]

pauvre petit

[Damien A.]

pauvre petit

Mon dieu, t'as vu la date ? Il a trouvé acquéreur au moins car il disait septembre ?

[klem ogre de benabarback]

il fera un bon boudin

[Damien A.]

il fera un bon boudin

quelle cruauté avec les zanimaux alors klem

[klem ogre de benabarback]

bah tu sais, les poissons ne sont pas panés et carrés

[ln.miaoum]

et tous les politiciens ne sont pas trépanés...

[Damien A.]

bah tu sais, les poissons ne sont pas panés et carrés

Ah bon La cantine m'aurait menti