Forum Bénabar

Et personne ne parle du merveilleux nouvel album, sorti le 4 avril ?

Je vais pas faire tout un roman, mais juste dire que je suis très très très fan...

pas mieux

c'est du pur Ogre, tout en étant sincérement nouveau

yes je vais vite m'acheter ce cd !
Et pi je decouvre les Ogres en concert fin mai

Que du bonheur à  venir....

J'ai moi aussi acheté le dernier album et il est vraiment très bon. Du pur Ogres, des nouveautés, un style inimitable, des chansons déjà  entendues en concert, des textes à  tomber par terre (notamment le génialissime "pardon Madjid")

Prochains concerts pour moi: à  Saint-Etienne le 9 mai et la fête des Ogres aux francos de la Rochelle et j'imagine bien un petit passage par Lyon dans leur tournée!!!

Que du bonheur!!

J'ai reçu ça par mail tout à  l'heure...

Apparemment le maire d'Oyonnax n'a pas apprécié que les Ogres affichent dans sa ville leur préférence politique avant les élections


La lettre du maire :




La réponse des Ogres :




La position du maire est assez flippante question répression et contrôle de la culture


Je sens qu'on va s'amuser...

C'est sûr que c'est inquiétant ...
mais la réponse des Ogres est vraiment bien , enfin c'est humble opinion!

Ben moi j'en reste de lire ce genre de "missive" ; ça fait un peu peur même

Ca me déprime beurk

Par contre excellente réponse des Ogres et j'espére comme ils disent qu'ils vont diffuser ça et pas qu'un peu

le monde en parle... on dirait qu'ils ont réussi le coup de la médiatisation

Ananais a écrit :le monde en parle... on dirait qu'ils ont réussi le coup de la médiatisation

...en tout cas ils ont bien fait de mettre la lettre sur internet, c'est ouf ça...

lemonde.fr a écrit :Le maire d'Oyonnax n'a pas pour l'instant envoyé de nouvelle lettre

...ouais, j'ai hâte de voir la réponse (s'il y en a une...)...

Plus que la connerie du maire moi ce qui me choque c'est que des gens se soient plaints apres le concert de ce qu'ils avaient entendu !!

Je suis allée plein de fois a des concerts où les artistes exprimaient des opinions differentes des miennes et JAMAIS ca ne m'a traversé l'esprit
d'aller me plaindre aupres de je ne sais qui !!

Franchement les gens sont c*** des fois !!

Ce genre de réactions est souvent très fréquent dans les petites villes
( souvent de droite ) .Je suis prêt à  parier que la personne qui s'est plainte avait obtenu une place gratuite pour le spectacle , car croyez moi pour l'avoir vécu , les proches de ces petites municipalités sont souvent invités à  ces soirées avec des places gratuites ! C'est la petite bourgeoisie locale qui se l'offre avec l'argent du contribuable et cela existe aussi dans d'autres villes plus importantes !

France Inter en a parlé hier dans son journal de 19h00. Ils ont interviewé Frédo, mais le maire d'Oyonnax n'a pas voulu répondre à  leurs questions... Tu m'étonnes !!!

Autant la réaction du maire est franchement exagérée et ses arguments complètement vides, autant je trouve qu'un artiste n'a pas vraiment à  donner son avis politique pendant un concert, surtout une veille d'élections présidentielles.

héléno a écrit :Autant la réaction du maire est franchement exagérée et ses arguments complètement vides, autant je trouve qu'un artiste n'a pas vraiment à  donner son avis politique pendant un concert, surtout une veille d'élections présidentielles.

Dans ce cas là  y'a plein de chanteurs qui ne devraient plus chanter certaines chanson... Certains textes sont super orientés politiques.

Un chanteur à  des idées qu'il affichent dans sont attitudes, ses prises de positions, ces textes... Comme chacun d'entre nous, sauf que lui on le voit tous.
C'est comme si on n'avait plus le droit au bureau, à  la fac... de parler politique.
Nous ne sommes pas dupes, quand on va a un concert on connait, la plupart du temps les tendances politiques des artistes.

Je crois que les artistes doivent être libre de chanter et de partager leurs idées en leurs âmes et consciences au moment ou ça leurs chantent.

Je dis pas qu'il faut censurer les trois quarts des chansons de Renaud ou autre, évidemment que tout le monde est libre d'avoir son idée politique et évidemment ça apparait dans pas mal de chansons et c'est très bien comme ça.
Ce que je trouve chiant, c'est quand un ou des artistes se met à  faire un discours pendant 5 minutes entre deux chansons, pour dire "fuck Royal" ou "fuck Sarkozy" (en gros). Et je trouve ça particulièrement déplacé un soir de veille d'élections.

Déplacé ?
Et pourquoi ?

Tant qu'ils ne disent pas aux autres comment ils doivent faire et/ou voter, je ne vois pas ce qu'il y a de déplacé ...
Les Ogres ont toujours été très politisés, autant dans leurs actions, dans leurs chansons ou dans leurs spectacles. Ca s'appelle de l'engagement et ils ne seront ni les premiers ni les derniers à  en faire ( bien heureusement )
On dit souvent que l'art est un moyen d'expression. Bien sûr qu'ils n'ont pas de plus grande légitimité de parler politique parce qu'ils sont artistes. N'empêche que s'ils ont envie de témoigner de leurs idées, utopies, etc, c'est PARFAITEMENT normal qu'ils puissent le faire, d'autant plus que ce sont des humanistes plutôt pacifistes, pas des violents
Tu as entendu qui dire " fuck sarkozy ? "

Ce que je trouve déplacé c'est de dire de telles aberrations qui remettent quand même vachement en cause le droit et la liberté d'expression ...

Je sais pas si c'est "déplacé" mais c'est vrai quand meme que des fois c'est chiant.
Les opinions des chanteurs en effet en general on les connais (ou en tous cas on les devine) mais c'est en effet assez usant d'entendre entre deux chansons des commentaires totalement hors sujet et qui peuvent parfois etre vexants.
Moi entendre un chanteur que j'aime bien critiquer un personnage politique que j'aime bien ca me saoule !
Et encore ca c'est dans le meilleur des cas. Parce que des fois on a aussi le droit a des critiques sur les gens qui votent pour cette personne. Franchement je vote pas le Pen mais je me dis que les gens qui votent pour lui et ben ils ont plutot pas interet a aller a un concert avant des elections, sinon c'est sur ils se font traiter de tous les noms.
Bon vous me direz ca leur apprendra a voter pour un veillard borgne et facho, mais quand meme !!!

Liberté d'expression vs Liberté de ne pas se faire traiter de con par un chanteur qu'on apprecie.

Euuuuh en général quand tu écoutes tel ou tel chanteur ( à  part cas exceptionnels ), c'est que tu te retrouves plus ou moins dans les textes et que ça te semble proche. Je vois mal un électeur FN se pointer à  un concert des Ogres de Barback !
Bizarrement, moi, je n'aime aucun chanteur / groupe étiqueté " de droite "

C'est plutôt logique même si ce n'est pas recherché ...

Boudu, je ne dis pas que c'est inadmissible de donner son avis et d'en avoir un, je dis que "moi personnellement je" (en espérant que là  ce soit assez clair) ça me gêne d'être à  un concert pour écouter des chansons, et d'entendre un discours politique. Je trouve ça en trop, et déplacé, eh oui.

Littéralement, je n'ai entendu personne jusque là  crier ou chanter "fuck Royal" ou "fuck Sarkozy", c'est d'ailleurs pour ça que j'avais ajouté "(en gros)" dans mon précédent message, je parlais simplement de l'idée anti-gauche ou anti-droite.

Quant à  donner un nom, je vois pas trop l'intérêt mais puisque la question m'est posée... Je pense notamment à  Cali. Alors je ne lui fais pas de procès et je continuerai à  aller avec plaisir à  ses concerts, mais j'ai assisté à  plusieurs reprises à  certains de ses concerts et à  ces scènes qui me dérangent.

Et comme je sens le truc venir, j'appréhende la chose : non, je ne me sentirai pas forcément mieux dans un concert de Bruel qui vanterait la droite.

héléno a écrit :Je pense notamment à  Cali. Alors je ne lui fais pas de procès et je continuerai à  aller avec plaisir à  ses concerts, mais j'ai assisté à  plusieurs reprises à  certains de ses concerts et à  ces scènes qui me dérangent.

Oh tiens on a un point commun
Moi aussi Cali me dérange ( mais pas pour les même raisons )
8)

craquinette a écrit :Oh tiens on a un point commun

On va en profiter de celui-là  alors, apparement ils se font rares

craquinette a écrit :Euuuuh en général quand tu écoutes tel ou tel chanteur ( à  part cas exceptionnels ), c'est que tu te retrouves plus ou moins dans les textes et que ça te semble proche. Je vois mal un électeur FN se pointer à  un concert des Ogres de Barback !
Bizarrement, moi, je n'aime aucun chanteur / groupe étiqueté " de droite "

C'est plutôt logique même si ce n'est pas recherché ...

Ben moi je dois etre un contre exemple mais alors que techniquement je suis plutot a droite j'aime plein de chanteurs de gauche (en meme temps heureusement que je ne suis pas butée au point de n'ecouter que des chanteurs de droite parce qu'entre Sardou et doc Gynéco je suis pas dans la merde !!)!!

Bon alors Bénabar c'est peut etre pas un tres bon exemple parce que ses textes ne sont pas tres engagés.
Mais les Ogres j'adore; pour parler d'un exemple récent Mr Roux meme chose, j'etais a son concert y'a pas longtemps j'ai clairement cru comprendre qu'il invitait pas a voter Sarko (!!) mais je considere leurs textes comme l'expression d'une opinion pas comme une parole d'Evangile et donc si j'apprecie la chanson je m'en contre-fous qu'elle soit d'influence gauche ou droite.
En meme temps je reflechis et je réalise que forcement je ne pourrais pas aimer une chanson qui dirait un truc raciste ou facho. Et inversement les chansons plutot d'insipration de gauche (quoique j'aurais peut etre du mal aussi avec une chanson trop revolutionnaire.. quoique !) ca ne me gene pas ! Suis peut etre de gauche en fait...

En fait tant qu'il n'y a pas de haine, chacun peut dire ce qu'il veut dans la vie ou dans ses chansons ca ne me gene pas ! Gauche ou Droite je m'en fous ! C'est pas ce qui fonde mes criteres d'appréciation et franchement je trouverais ca triste si c'etait le cas !!

Les problèmes se posent surtout lorsque ce sont les municipalités qui organisent les concerts , il est toujours des spectateurs qui se plaignent , et qui pour la plupart ils sont invités par la mairie organisatrice !

La culture doit être un lieu de liberté, libre à  chaque artiste de s'engager ou pas !
Certains le font , d'autres préfèrent les engagements humanitaires , je ne vois pas où se trouve le PB !

prudence a écrit :En meme temps je reflechis et je réalise que forcement je ne pourrais pas aimer une chanson qui dirait un truc raciste ou facho

Sauf que la droite n'est ni facho, ni raciste (je ne parle pas de la droite de la droite de la droite ad lib)

Heleno me rappelle mon jeune temps : l'époque où j'étais militant chiraquien , c'était tout de même en 1978 .......depuis 1981 , j'ai changé d'opinion , le temps passe et les discours politiques se poursuivent !!
Il arrive aussi que l'on puisse changer de cap

N'allez pas voir Renaud en concert

héléno a écrit :

prudence a écrit :En meme temps je reflechis et je réalise que forcement je ne pourrais pas aimer une chanson qui dirait un truc raciste ou facho

Sauf que la droite n'est ni facho, ni raciste (je ne parle pas de la droite de la droite de la droite ad lib)

et la gauche n'est pas forcement revolutionnaire. c'etait un schéma général, un "(en gros)" comme tu appelle ca !!

Oulà  ça ne m'empêchera pas d'aller voir Renaud en concert, loin de là 

Stéfanie a écrit :
...il y a quelques infos supplémentaires ici

...faut dire qu'on comprend pas forcement mieux après l'avoir vu...

C'est pas faux

en revenant sur le cas particulier des Ogres
la polémique tient sur une minuscule partie de video, non explicite même si orienté

en effet, dans leur spectacle (qui n'a pas changé en fonction de l'avant ou aprés election) apparait à  un moment, un petit film mixé de plein d'images, dont des enfants de sans papiers qui s'expriment et par moments une inscription "not my president"

c'est tout
(je crois me souvenir simplement d'une petite pique adressée à  Sarkozy lors du concert de Montauban)

à  ma connaissance, les Ogres ne sont pas activement politisés, ils sont juste des citoyens avertis qui s'insurgent de pas mal de problèmes de notre société et de notre monde
Ce ne sont pas des artistes de salon qui s'engagent une fois l'an pour les restos du coeur (c'est mieux que rien).



et pour le débat global, perso ça ne me dérange pas qu'un artiste, durant son concert ou ailleurs, utilise sa notoriété pour faitre connaitre une cause ou même ses idées politiques.
Et si des gens s'arretent à  cela pour le juger et condamner aveuglément son talent, je plains leur esprit étroit

héléno a écrit :Oulà  ça ne m'empêchera pas d'aller voir Renaud en concert, loin de là 

le pauvre

Mon Dieu... La prochaine fois promis je garde mon avis pour moi

héléno a écrit :Mon Dieu... La prochaine fois promis je garde mon avis pour moi

ah ben non alors !!!!!!

héléno a écrit :Mon Dieu... La prochaine fois promis je garde mon avis pour moi

ben non
pourquoi tu dis ça ?

héléno a écrit :Mon Dieu... La prochaine fois promis je garde mon avis pour moi

Mais non un forum c'est fait pour échanger des idées.
Même mauvaises

Encore une semaine et l'on n'en parlera plus !!

tu vas étouffer l'affaire ?

Oui , en restant couché au second tour car mon candidat est déjà  battu au premier !!!

l'abstention est la gangrène de la démocratie