Posté : 02 mai 2007 19:41
c'est pas une bataille de crème chantilly non plus heinadrienar a écrit : J'espère qu'il va s'en prendre plein la figure
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Posté : 02 mai 2007 20:17
Ah de la chantilly sur des fraises .....klem ogre de benabarback a écrit :c'est pas une bataille de crème chantilly non plus heinadrienar a écrit : J'espère qu'il va s'en prendre plein la figure
oups pardon, me suis trompée de fil ...
Posté : 02 mai 2007 20:18
Mareck a écrit : Ah de la chantilly sur des fraises .....
par exemple...
Posté : 02 mai 2007 20:19
toi aussi tu as des envies de fraises Mareck ?
Posté : 02 mai 2007 20:20
I'm just fan de your English !clem's a écrit :sinon ya MTV qui diffuse le debat sarko sego... I am on Ze cul
Posté : 02 mai 2007 20:21
July a écrit :I'm just fan de your English !clem's a écrit :sinon ya MTV qui diffuse le debat sarko sego... I am on Ze cul
I'm juste an English teacher That's WAà
Posté : 02 mai 2007 20:58
Débat pas encore commencé mais info hyper importante : il fait 23,6° sur le plateau .....ouf ça rassure
ah tiens les candidats se sont serrés la main...ben nous, ça trés intéressant tout ça
ah tiens les candidats se sont serrés la main...ben nous, ça trés intéressant tout ça
Posté : 02 mai 2007 21:16
Ségolène a les traits très marqués. On voit qu'elle est tendue !!
Posté : 02 mai 2007 21:22
la tension plus son concerto-meeting d'hier... va savoir à quelle heure ça s'est fini son after??? surtout que sur ce forum certains ont vu un rapprochement certain entre B. et elle...
Posté : 02 mai 2007 21:25
Bruno ne peut pas nous faire ça !martingale a écrit :la tension plus son concerto-meeting d'hier... va savoir à quelle heure ça s'est fini son after??? surtout que sur ce forum certains ont vu un rapprochement certain entre B. et elle...
Posté : 02 mai 2007 21:27
martingale a écrit :la tension plus son concerto-meeting d'hier... va savoir à quelle heure ça s'est fini son after??? surtout que sur ce forum certains ont vu un rapprochement certain entre B. et elle...
alors je peux vous assurer que bruno n'a pas poursuivi sa soirée avec sego ms avec un vieux routard de la chanson fransaise chez un certain trompetiste avec une belle brochette de zicos et j'y vois pas ségo la
Aprés sait on jamais , dans les loges il se passe tout et n'importe quoi!
ps: ce post est a prendre avec des pincettes...
Posté : 02 mai 2007 21:29
Comment tu sais ça toi ?? T'y étais ??clem's a écrit : alors je peux vous assurer que bruno n'a pas poursuivi sa soirée avec sego ms avec un vieux routard de la chanson fransaise chez un certain trompetiste avec une belle brochette de zicos et j'y vois pas ségo la
Posté : 02 mai 2007 21:39
Et d'aprés vous, il en pense quoi là ...bruno, si il regarde le débat... 
(et clem's vas-y lâche l'info... )
(et clem's vas-y lâche l'info...
)Posté : 02 mai 2007 21:40
Mareck a écrit :Et d'aprés vous, il en pense quoi là ...bruno, si il regarde le débat...
(et clem's vas-y lâche l'info...)
je veux un nouveau rang !!!!! Mme IRMA!!!
non mais la bruno il est devant la Nouvelle Star
Posté : 02 mai 2007 21:42
qu'elle a sacrément la niaque Ségolène et qu'il a bien fait de la soutenir
Posté : 02 mai 2007 21:54
ouais enfin ça serait bien qu'elle évite de refaire une grosse gaffe comme celle du raccompagnement de chaque femme fonctionnaire le soir chez elle....
Posté : 02 mai 2007 22:10
là c'est même plus une gaffe!!
alors moi je ne suis pas fonctionnaire comment je fais pour rentrer chez moi?
Moi salariée du privé et ba g le droit de me faire violer c normal...
En plus je prends le train à gare du nord (
) et je passe par St-Denis.
Merde je v allez voir si y'a des concours pour devenir fonctionnaire, au moins je serais en sécurité...
alors moi je ne suis pas fonctionnaire comment je fais pour rentrer chez moi?
Moi salariée du privé et ba g le droit de me faire violer c normal...
En plus je prends le train à gare du nord (
) et je passe par St-Denis.Merde je v allez voir si y'a des concours pour devenir fonctionnaire, au moins je serais en sécurité...
Posté : 02 mai 2007 22:16
ouaih celle là elle est ENORMEUHgalinette a écrit :ouais enfin ça serait bien qu'elle évite de refaire une grosse gaffe comme celle du raccompagnement de chaque femme fonctionnaire le soir chez elle....
Mais c'est quand même grace de dire des choses comme ça quand on arrive si prés du jour "j" ...
(et là , je pense que notre ptit ours, il a dû faire un bond ou tomber de sa chaise ... 
)Bon en tout cas, moi j'ai zappé pour écouter de la zique ...c'est plus cool avant d'aller dormir
Et puis comme il dit "Advienne que pourra..."
Posté : 02 mai 2007 22:19
surtout en début de débat... j'ai bien peur que beaucoup ne retiennent que ça.........
faudrait peut être aussi arrêter avec les femmes!!!! il y a certes des inégalités, mais on demande l'égalité pas que les femmes passent en priorité!!! les hommes aussi, ils votent mme Royale!!!
EDIT : à bein du coup, il s'y mets aussii!!
faudrait peut être aussi arrêter avec les femmes!!!! il y a certes des inégalités, mais on demande l'égalité pas que les femmes passent en priorité!!! les hommes aussi, ils votent mme Royale!!!
EDIT : à bein du coup, il s'y mets aussii!!
Posté : 02 mai 2007 23:42
Je m'attendais à tout sauf à ça....
et c'est pas si mal, au bout du compte...
Ségo c'est pas du pipo, finalement, hein les enfants??Non??... on peut dire qu'il y a dela viande sur l'os, hein?
Moi je dis bien vu....
et c'est pas si mal, au bout du compte...
Ségo c'est pas du pipo, finalement, hein les enfants??Non??... on peut dire qu'il y a dela viande sur l'os, hein?
Moi je dis bien vu....
Posté : 02 mai 2007 23:45
Voilà cÂ’est fini :
Dans les 1ères minutes, jÂ’ai trouvé quÂ’elle avait eu du mal à rentrer dedans, yeux qui se baissent trop sur ses fiches, regard en biais plutôt que dÂ’affronter le sien, puis lÂ’énorme boulette sur le viol de cette femme flic quÂ’il aurait fallu raccompagner chez elle parce quÂ’elle finissait tard le boulot, et Sarko un truc du genre « faut non seulement des fonctionnaires, mais aussi des fonctionnaires qui veillent sur les fonctionnaires » Mme Royale, faut arrêter le drogue sur ce coup !!!
Je me demandais quÂ’elles allaient être les pÂ’tites phrases marquantes, on a bien évidemment tous en tête celles qui ont marquées les précédents débats dÂ’entre deux tours :
En voici quelques unes que jÂ’ai retenu, sans avoir la prétention que ce soit celles là qui soient retenues ni de prétention quand à lÂ’exactitude de ma restitution :
Sur la loi Fillon , Royale : « Mettre à plat, ce nÂ’est pas démolirÂ… mais quelle brutalité Mr !! »
Sur le nucléaire, Royale : « Vous venez de dire une série dÂ’erreur, mais ça peut arriver !! »
Sur la prise en charge des enfants handicapés à lÂ’école : « On a atteint le summum de lÂ’immoralité politique »
Sur les logements sociaux, le non-respect de la loi par certaines communes (dont la votre monsieur !!) et lÂ’accession par les jeunes à la propriété, Sarko qui explique que les jeunes ce nÂ’est pas de HLM dont ils rêvent : « Il faut avoir de lÂ’ambition Mme Royale !! »
Toujours Sarko : « vous nÂ’avez pas besoin dÂ’être méprisante pour être brillante »
« Je veux en finir avec les discours creuxÂ… pas le vôtreÂ…Â… je ne veux pas être désagréable »
« JÂ’ai le droit de parler du handicap, ce nÂ’est pas le monopole qui est le votre, Â…. » aaaaah celle là , elle en rappelle une autreÂ…..
« Calmez-vous et ne me montrez pas du doigt avec cet index pointéÂ…Â…Â… pour être présidente il faut être calme ! » « Je ne vous en veux pas, parce que ça peut arriver à tout le monde de sÂ’énerver »
« La France ne peux pas accueillir toute la misère du monde », jean marie lÂ’a dit, nicolas lÂ’a répété !
« Je veux être le président de la république qui rendra la dignité aux victimes »
JÂ’ai trouvé Mme Royale beaucoup trop inégale, parfois convaincante, rassurante et battante mais à dÂ’autres moments elle nÂ’a pas su faire face à son arrogance en répondant concrètement aux questions posées, toujours cette forte tendance à tourner en rond et à manquer de concision !
Un sarko toujours aussi bon en com mais mauvais lorsquÂ’il se pose en victime, devant les « attaques » de son adversaire, povÂ’ chou ! Il ressemble vraiment de plus en plus à jean marie ! Trop bon prince quand il lui offre les minutes restantes, là désolé pour la vulgarité mais jÂ’ai juste envie de dire devant sa condescendance : connard !
Mais fort quand même par le calme quÂ’il sait garder, en sachant quÂ’il a gagné ! La façon dont il a essayé de tirer profit du coup de gueule de Mme Royale au moment de la discussion sur la prise en charge des handicapés, ne fait quÂ’accroître le mépris que jÂ’ai pour ce petit être arrogant.
Bien évidemment ce nÂ’est que le coup de sang de Mme Royale quÂ’on va retenir, déjà sur la 3, cÂ’est ce passage là qui est en premier rediffusé !!! ça mÂ’agace ! moi pour conclure, je continue à la soutenir!
Dans les 1ères minutes, jÂ’ai trouvé quÂ’elle avait eu du mal à rentrer dedans, yeux qui se baissent trop sur ses fiches, regard en biais plutôt que dÂ’affronter le sien, puis lÂ’énorme boulette sur le viol de cette femme flic quÂ’il aurait fallu raccompagner chez elle parce quÂ’elle finissait tard le boulot, et Sarko un truc du genre « faut non seulement des fonctionnaires, mais aussi des fonctionnaires qui veillent sur les fonctionnaires » Mme Royale, faut arrêter le drogue sur ce coup !!!
Je me demandais quÂ’elles allaient être les pÂ’tites phrases marquantes, on a bien évidemment tous en tête celles qui ont marquées les précédents débats dÂ’entre deux tours :
En voici quelques unes que jÂ’ai retenu, sans avoir la prétention que ce soit celles là qui soient retenues ni de prétention quand à lÂ’exactitude de ma restitution :
Sur la loi Fillon , Royale : « Mettre à plat, ce nÂ’est pas démolirÂ… mais quelle brutalité Mr !! »
Sur le nucléaire, Royale : « Vous venez de dire une série dÂ’erreur, mais ça peut arriver !! »
Sur la prise en charge des enfants handicapés à lÂ’école : « On a atteint le summum de lÂ’immoralité politique »
Sur les logements sociaux, le non-respect de la loi par certaines communes (dont la votre monsieur !!) et lÂ’accession par les jeunes à la propriété, Sarko qui explique que les jeunes ce nÂ’est pas de HLM dont ils rêvent : « Il faut avoir de lÂ’ambition Mme Royale !! »
Toujours Sarko : « vous nÂ’avez pas besoin dÂ’être méprisante pour être brillante »
« Je veux en finir avec les discours creuxÂ… pas le vôtreÂ…Â… je ne veux pas être désagréable »
« JÂ’ai le droit de parler du handicap, ce nÂ’est pas le monopole qui est le votre, Â…. » aaaaah celle là , elle en rappelle une autreÂ…..
« Calmez-vous et ne me montrez pas du doigt avec cet index pointéÂ…Â…Â… pour être présidente il faut être calme ! » « Je ne vous en veux pas, parce que ça peut arriver à tout le monde de sÂ’énerver »
« La France ne peux pas accueillir toute la misère du monde », jean marie lÂ’a dit, nicolas lÂ’a répété !
« Je veux être le président de la république qui rendra la dignité aux victimes »
JÂ’ai trouvé Mme Royale beaucoup trop inégale, parfois convaincante, rassurante et battante mais à dÂ’autres moments elle nÂ’a pas su faire face à son arrogance en répondant concrètement aux questions posées, toujours cette forte tendance à tourner en rond et à manquer de concision !
Un sarko toujours aussi bon en com mais mauvais lorsquÂ’il se pose en victime, devant les « attaques » de son adversaire, povÂ’ chou ! Il ressemble vraiment de plus en plus à jean marie ! Trop bon prince quand il lui offre les minutes restantes, là désolé pour la vulgarité mais jÂ’ai juste envie de dire devant sa condescendance : connard !
Mais fort quand même par le calme quÂ’il sait garder, en sachant quÂ’il a gagné ! La façon dont il a essayé de tirer profit du coup de gueule de Mme Royale au moment de la discussion sur la prise en charge des handicapés, ne fait quÂ’accroître le mépris que jÂ’ai pour ce petit être arrogant.
Bien évidemment ce nÂ’est que le coup de sang de Mme Royale quÂ’on va retenir, déjà sur la 3, cÂ’est ce passage là qui est en premier rediffusé !!! ça mÂ’agace ! moi pour conclure, je continue à la soutenir!
Posté : 03 mai 2007 0:12
J'ai trouvé Ségolène magnifique et combattante , nous nous attendions à un Sarkosy dominant et il ne fut que son gentil élève enfoncé dans son fauteuil .
Sans doute, voulait -il cacher son vrai caractère?
Je pense que ségo sort grandie de ce débat mais que celui-ci ne lui permettra pas de gagner les élections ! Dommage mais il reste tout de même encore un espoir !
Sans doute, voulait -il cacher son vrai caractère?
Je pense que ségo sort grandie de ce débat mais que celui-ci ne lui permettra pas de gagner les élections ! Dommage mais il reste tout de même encore un espoir !
Posté : 03 mai 2007 0:39
...comme l'avait déjà dit galinette un peu plus haut, "arrogance" c'est le bon mot...adrienar a écrit :Sans doute, voulait -il cacher son vrai caractère?
Posté : 03 mai 2007 2:40
Jean-Marie l'a peut-être dit... mais Michel Rocard aussi. Mais la phrase ne s'arrêtait pas là ...galinette a écrit :« La France ne peux pas accueillir toute la misère du monde », jean marie lÂ’a dit, nicolas lÂ’a répété !
Posté : 03 mai 2007 5:55
Début merdique. Propos souvent confus et ne répondant pas à la question posée. Mais, putain, globalement je l'ai trouvée bonne, vraiment, avec du fond, de la teneur quand l'autre ne faisait que répéter encore et encore ses slogans simplistes. Avec de la sincérité, avec du style quand l'autre n'était pas la moitié de lui-même. Qu'on ne me parle plus d'incompétence, qu'on ne me parle plus de mollesse ! Je ne sais pas si c'est assez électoraliste, mais ça avait de la gueule.
Bien sûr, les journalistes ne se risquent pas à donner un vainqueur. Pourtant, ce n'est peut-être pas parce que j'étais conquise par avance que je l'ai trouvée meilleure !
J'ai envie d'y croire !
Bien sûr, les journalistes ne se risquent pas à donner un vainqueur. Pourtant, ce n'est peut-être pas parce que j'étais conquise par avance que je l'ai trouvée meilleure !
J'ai envie d'y croire !
Posté : 03 mai 2007 6:22
Moi aussi j'ai trouvé ça pas si mal, si l'on excepte le début.
Elle m'a certes un peu gonflée par son manque de précision, mais j'me dis que je préfère quelqu'un qui n'a pas d'idées arrêtées et préfère par exemple attendre de voir comment évolue la croissance après changement de gouvernement, plutôt que de prendre immédiatement des mesures drastiques pour trouver de l'argent pour les retraites en pompant comme d'habitude là où y'a besoin de moyens.
Faut aussi qu'elle apprenne à répondre aux questions qu'on lui pose et à ne pas tout mélanger, quand même... c'était fouilli par moments... et à limiter les "moi je"...
En revanche, pour son coup de gueule, ça m'a plu, qu'elle montre qu'elle est aussi capable de prendre des choses à coeur. Comme elle l'a dit, ce n'était pas de l'énervement ni un manque de sang-froid, mais de la révolte. En tous, cas, c'est comme ça que je l'ai ressenti aussi.
J'ai regretté qu'elle ne relève pas des choses comme le fait que M. Sarkozy ne construise pas de logements sociaux car il considère que sa priorité est d'accéder à la propriété, mais qu'à côté de ça il n'autorise les immigrés à faire venir leurs familles uniquement s'ils ont un logement... Franchement, je doute qu'un immigré puisse devenir facilement proprio aujourd'hui, et encore moins sous un gouvernement UMP
Enfin voilà , c'était quand même pas trop mal, elle a donné le ton dès le début en lui rentrant dans le lard et elle a bien fait, elle n'avait rien à perdre.
Elle m'a certes un peu gonflée par son manque de précision, mais j'me dis que je préfère quelqu'un qui n'a pas d'idées arrêtées et préfère par exemple attendre de voir comment évolue la croissance après changement de gouvernement, plutôt que de prendre immédiatement des mesures drastiques pour trouver de l'argent pour les retraites en pompant comme d'habitude là où y'a besoin de moyens.
Faut aussi qu'elle apprenne à répondre aux questions qu'on lui pose et à ne pas tout mélanger, quand même... c'était fouilli par moments... et à limiter les "moi je"...
En revanche, pour son coup de gueule, ça m'a plu, qu'elle montre qu'elle est aussi capable de prendre des choses à coeur. Comme elle l'a dit, ce n'était pas de l'énervement ni un manque de sang-froid, mais de la révolte. En tous, cas, c'est comme ça que je l'ai ressenti aussi.
J'ai regretté qu'elle ne relève pas des choses comme le fait que M. Sarkozy ne construise pas de logements sociaux car il considère que sa priorité est d'accéder à la propriété, mais qu'à côté de ça il n'autorise les immigrés à faire venir leurs familles uniquement s'ils ont un logement... Franchement, je doute qu'un immigré puisse devenir facilement proprio aujourd'hui, et encore moins sous un gouvernement UMP
Enfin voilà , c'était quand même pas trop mal, elle a donné le ton dès le début en lui rentrant dans le lard et elle a bien fait, elle n'avait rien à perdre.
Posté : 03 mai 2007 9:20
styx a écrit : J'ai envie d'y croire !
mitou itou...
étonnant comment ça m'a fait du bien... me disant à la fois que je m'étais ptet fais endormir sur deux ou trois impressions de campagne (1 Elle est efficace, on adhere ou pas, mais là , elle a été maligne et meilleure, point. Le fond, la forme, on peut toujours discuter. Y a eu match et elle a répondu assez finement pour le mettre bien mal à l'aise. Reconnaissons lui au moins ça! 2 le système Sarko n'est peut etre pas si imbattable que ça, y a de la place pour le bousculer sévèrement. Je n'adhere pas à tout ce que balance Royal, ni forcément à la manière, mais merde, le choix est là quoi... y a même plus de choix... et si en plus ya moyen.. alors je peux y croire, moi le frileux centriste...)
Posté : 03 mai 2007 9:42
En même temps Sarko il est bien avocat de formation non ?:arrow: 
ça aide pour etre un bon orateur... 
ça aide pour etre un bon orateur... Posté : 03 mai 2007 9:57
N'ayant toujours pas d'opinion tranchée, j'ai regardé très attentivement le débat d'hier.
Je ne suis toujours pas plus avancée.
Je suis d'accord avec Lui sur l'économie et l'éducation.
Je suis d'accord avec Elle sur le social.
Je ne suis pas d'accord avec Lui sur les méthodes.
Je ne suis pas d'accord avec Elle sur les 35h et la 6ème Rep.
J'ai peur des méthodes de Sarko.
Je suis fatiguée par Ségo.
Dur dur.
Je ne suis toujours pas plus avancée.
Je suis d'accord avec Lui sur l'économie et l'éducation.
Je suis d'accord avec Elle sur le social.
Je ne suis pas d'accord avec Lui sur les méthodes.
Je ne suis pas d'accord avec Elle sur les 35h et la 6ème Rep.
J'ai peur des méthodes de Sarko.
Je suis fatiguée par Ségo.
Dur dur.
Posté : 03 mai 2007 10:39
alors comme d'habitude quand ségo parle je comprend rien.
On lui pose une question elle répond à côté. Pour lui faire cracher le morceau faut s'accrocher.
en plus elle m'énerve avec ses phrases à rallonge. J'ai lu dans un journal que pour les JT étranger, il montre ségo en train de parler mais en mettant une voix off qui résume le tout car ils n'arrivent pas à trouver des phrases courtes.
enfin je pense que pour le débat c'est 1-1 ni perdant ni gagnant.
il était mou, "victime" et il n'a pas réussi à s'imposer.
elle était agressive, méprisante et n'a pas clairement exposé son programme.
mais par pitié la cause des femmes c'est bien l'égalité tout ça mais on a les chiennes de garde pour ça (ainsi que ni putes ni soumises) faut qu'elle arrête. y'a pas que la cause des femmes qui interesse en France...
On lui pose une question elle répond à côté. Pour lui faire cracher le morceau faut s'accrocher.
en plus elle m'énerve avec ses phrases à rallonge. J'ai lu dans un journal que pour les JT étranger, il montre ségo en train de parler mais en mettant une voix off qui résume le tout car ils n'arrivent pas à trouver des phrases courtes.
enfin je pense que pour le débat c'est 1-1 ni perdant ni gagnant.
il était mou, "victime" et il n'a pas réussi à s'imposer.
elle était agressive, méprisante et n'a pas clairement exposé son programme.
mais par pitié la cause des femmes c'est bien l'égalité tout ça mais on a les chiennes de garde pour ça (ainsi que ni putes ni soumises) faut qu'elle arrête. y'a pas que la cause des femmes qui interesse en France...
Posté : 03 mai 2007 10:48
J'ai senti ses colères artificielles, préparées, inutiles... tout comme son vocabulaire. Ca faisait un peu "bon il faut que je lui balance 10 fois qu'il est brutal, 8 fois qu'il est dangereux, 15 fois qu'il est violent". La plupart du temps y'avait pas trop de rapport avec le contexte. Mais bon, c'est légitime, fallait bien qu'elle s'en sorte. Jouer sur le pathos et l'empathie, c'était pas non plus super fin, mais ça lui donne un air tout compatissant, "la larme à l'oeil" comme elle l'a si bien dit. Sur son programme, on n'a pas tout compris, mais c'est bon de savoir qu'il y aura des discussions une fois qu'elle sera élue... cool. Moi qui croyais qu'elle avait déjà des idées ou des embryons d'idées, je me suis méprise. En espérant qu'elle ne sera pas aussi floue et évasive quand elle sera Présidente de la République Française...
Posté : 03 mai 2007 11:06
C'est exactement ce que j'ai pensé!!héléno a écrit :J'ai senti ses colères artificielles, préparées, inutiles... tout comme son vocabulaire. Ca faisait un peu "bon il faut que je lui balance 10 fois qu'il est brutal, 8 fois qu'il est dangereux, 15 fois qu'il est violent"
Et pour les phrases à rallonges, comme le soulignait Alex, je suis d'accord aussi; "Il y a des colères saaaines. Je ne m'énerve pas car il y a des colères saaaiiiines" BERK
Posté : 03 mai 2007 11:39
C'est important pour un candidat de gauche, de savoir s'indigner, de trouver les choses révoltantes et de proposer que ça change; sinon c'est pas la peine, on rentre chez soi et on laisse faire le libéralisme robotisé.
Moi, elle ne m'a pas choqué, bien au contraire. J'ai trouvé ça malin, de le laisser aller sur ce terrain où il excelle tellement - les enfants violés, les petites vielles brulées à l'essence par les voyous et là les handicapés à l'école-, pour lui mettre sous le pif que ses décisions mielleuses sont le contraire de l'application des coupes franches dans les budgets qu'il a fait et qu'il veut faire...
Qu'elle soit sincère ou pas, je m'en fous.
Sarkosy ne l'était pas en parlant des enfants. Il a joué la sensiblerie, elle a relancé et abbatu ses cartes. Pan. C'est tres bien vu.
Quant aux longues phrases, je n'ai pas trouvé ça trop difficile à suivre... On sort de Jospin, Chirac et Balladur, quand même... Y a du mieux. Et je préfère une phrase longue et construite qu'un truc rapide à base de "Vous maintenez les 35h ou pas?" Alors, oui ou non? Répondez à ma question" C'est quand même pas compliqué de dire qu'à certains endroits ça marche, à d'autres, pas du tout et que la plus part des gens s'en foutent, au final... Pourquoi la politique ressemblerait à une liste de courses, un mode d'emploi Ikéa ou une main courante au commissariat... On s'adapte, on discute. C'est pas de l'informatique quoi... Moi je veux pas de préfabriqué soi disant genialissime parce que ça marche à Londres, stocké dans les cartons et près à etre déployé comme du round up au printemps ou le dernier service pack2 de Windows... Mollo quoi...
Sinon:
Moi, elle ne m'a pas choqué, bien au contraire. J'ai trouvé ça malin, de le laisser aller sur ce terrain où il excelle tellement - les enfants violés, les petites vielles brulées à l'essence par les voyous et là les handicapés à l'école-, pour lui mettre sous le pif que ses décisions mielleuses sont le contraire de l'application des coupes franches dans les budgets qu'il a fait et qu'il veut faire...
Qu'elle soit sincère ou pas, je m'en fous.
Sarkosy ne l'était pas en parlant des enfants. Il a joué la sensiblerie, elle a relancé et abbatu ses cartes. Pan. C'est tres bien vu.
Quant aux longues phrases, je n'ai pas trouvé ça trop difficile à suivre... On sort de Jospin, Chirac et Balladur, quand même... Y a du mieux. Et je préfère une phrase longue et construite qu'un truc rapide à base de "Vous maintenez les 35h ou pas?" Alors, oui ou non? Répondez à ma question" C'est quand même pas compliqué de dire qu'à certains endroits ça marche, à d'autres, pas du tout et que la plus part des gens s'en foutent, au final... Pourquoi la politique ressemblerait à une liste de courses, un mode d'emploi Ikéa ou une main courante au commissariat... On s'adapte, on discute. C'est pas de l'informatique quoi... Moi je veux pas de préfabriqué soi disant genialissime parce que ça marche à Londres, stocké dans les cartons et près à etre déployé comme du round up au printemps ou le dernier service pack2 de Windows... Mollo quoi...
Sinon:
Alors là je ne comprends pas... T'as un modèle ou un autre, le mix des deux est impensable, surtout pour ces postes là ... J'ai pas saisi.Petite Fleur a écrit :Je suis d'accord avec Lui sur l'économie et l'éducation.
Je suis d'accord avec Elle sur le social.
Posté : 03 mai 2007 11:50
Je n'ai pas d'idée très définie sur ce que doit être me projet global.Spountz a écrit :Sinon:Alors là je ne comprends pas... T'as un modèle ou un autre, le mix des deux est impensable, surtout pour ces postes là ... J'ai pas saisi.Petite Fleur a écrit :Je suis d'accord avec Lui sur l'économie et l'éducation.
Je suis d'accord avec Elle sur le social.
C'est juste que sur ces points précis, je m'accorde plus avec l'un ou l'autre.
Je ne vois pas ce que tu n'as pas saisi.
Peut être me suis-je mal exprimée
c'est fort possible!Posté : 03 mai 2007 12:00
moi j'ai envie de phrases courtes précise et construite.
oui j'attendais une réponse pour les 35 heures répondre oui ou non c pas compliqué. Moi je pense aux gens dans ses usines qui ont eu les 35 heures (quel progrès) et qui d'un seul coup ont reçu une lettre en leur disant "ba tu reviens au 39 h t pas payé plus sinon on va en Chine"!! on leur réponds quoi à ces gens là ?
Et puis les 35 heures c bien quand t'as de l'argent je suis désolée. moi je bosse et ba les journées de congés si tu part pas tu te fais chier. je suis dans mon appart je fais le ménage, les courses... Vive le temps libre. et puis dans certaine société les 35 h ils les ont mais faut faire le même boulot qu'avec 39 alors bonjour la pression.
J'attendais des réponses sur des points précis :
- les 35 heures (on y touche pas même que dans certaines usines ils en font que 32 h quel argument)
- les retraites (moi je suis dans le privé g 27 ans ça fait 9 ans que je bosse et je sais très bien qu'à un moment ca va coincer. alors on fait quoi . la croissance nous sauvera et puis un petit coup de CSG en plus pour aider les régimes spéciaux après tout c ma faute, je travaille, j'ai qu'à être eu RMI je serai mieux considéré mais bon c pas ma vision des choses),
- l'éducation (si elle est élu je démissione directe, et je devien répétiteuse. alors là le rêve. vous êtes avec des gamins, vous les aidez (le povre prof avec 17 élèves par classe il est débordé) et en plus vous avez les vacances scolaires + des prix pour les séjours vu qu'on est fonctionnaire).
- l'immigration (moi j'avais entendu qu'elle voulait régulariser 2 génération si l'enfant était à inscrit à l'école mais ca doit être son sosie, ou alors j'ai du réver...)
dans l'ensemble g pas de réponses.
Et la culture qui a parler de la culture ?
Et la sécu, quelles solutions ?
Et l'Iran quelles sanctions (la-dessus elle est pire que lui) ?
Et la Turquie ?
ah oui c'est les jurys citoyens et les syndicats qui décident... j'avais oubliée. Pardon...
oui j'attendais une réponse pour les 35 heures répondre oui ou non c pas compliqué. Moi je pense aux gens dans ses usines qui ont eu les 35 heures (quel progrès) et qui d'un seul coup ont reçu une lettre en leur disant "ba tu reviens au 39 h t pas payé plus sinon on va en Chine"!! on leur réponds quoi à ces gens là ?
Et puis les 35 heures c bien quand t'as de l'argent je suis désolée. moi je bosse et ba les journées de congés si tu part pas tu te fais chier. je suis dans mon appart je fais le ménage, les courses... Vive le temps libre. et puis dans certaine société les 35 h ils les ont mais faut faire le même boulot qu'avec 39 alors bonjour la pression.
J'attendais des réponses sur des points précis :
- les 35 heures (on y touche pas même que dans certaines usines ils en font que 32 h quel argument)
- les retraites (moi je suis dans le privé g 27 ans ça fait 9 ans que je bosse et je sais très bien qu'à un moment ca va coincer. alors on fait quoi . la croissance nous sauvera et puis un petit coup de CSG en plus pour aider les régimes spéciaux après tout c ma faute, je travaille, j'ai qu'à être eu RMI je serai mieux considéré mais bon c pas ma vision des choses),
- l'éducation (si elle est élu je démissione directe, et je devien répétiteuse. alors là le rêve. vous êtes avec des gamins, vous les aidez (le povre prof avec 17 élèves par classe il est débordé) et en plus vous avez les vacances scolaires + des prix pour les séjours vu qu'on est fonctionnaire).
- l'immigration (moi j'avais entendu qu'elle voulait régulariser 2 génération si l'enfant était à inscrit à l'école mais ca doit être son sosie, ou alors j'ai du réver...)
dans l'ensemble g pas de réponses.
Et la culture qui a parler de la culture ?
Et la sécu, quelles solutions ?
Et l'Iran quelles sanctions (la-dessus elle est pire que lui) ?
Et la Turquie ?
ah oui c'est les jurys citoyens et les syndicats qui décident... j'avais oubliée. Pardon...
Posté : 03 mai 2007 12:24
T'as pas rêvé alex16, elle avait bien dit qu'elle voulait régulariser parents et grands-parents des enfants scolarisés.
Mais ne t'offusque pas pour ça, elle a dû se contredire 3 ou 4 fois hier soir sur des sujets différents. Un coup elle veut supprimer des fonctionnaires, un coup elle veut les maintenir et les déplacer, et tout ça en l'espace de 40 secondes.
Et oui, elle répondait pas aux questions. C'était même pas intéressant. Etre contre Sarkozy c'est facile, il suffit d'être en désaccord avec ses idées. C'est bien plus compliqué d'être contre Royal puisqu'il y a un effort permanent nécessaire pour essayer de comprendre où elle veut en venir, et moi, je vois pas.
Alors s'énerver sur Sarkozy et être odieuse avec PPDA qui n'a rien fait d'autre que son boulot d'arbitre et en deux secondes tourner la tête face caméra pour la conclusion avec un sourire Colgate Blancheur radieux, elle sait faire et c'est bien beau, mais hier soir elle n'était pas à une audition pour entrer au cours Florent...
Mais ne t'offusque pas pour ça, elle a dû se contredire 3 ou 4 fois hier soir sur des sujets différents. Un coup elle veut supprimer des fonctionnaires, un coup elle veut les maintenir et les déplacer, et tout ça en l'espace de 40 secondes.
Et oui, elle répondait pas aux questions. C'était même pas intéressant. Etre contre Sarkozy c'est facile, il suffit d'être en désaccord avec ses idées. C'est bien plus compliqué d'être contre Royal puisqu'il y a un effort permanent nécessaire pour essayer de comprendre où elle veut en venir, et moi, je vois pas.
Alors s'énerver sur Sarkozy et être odieuse avec PPDA qui n'a rien fait d'autre que son boulot d'arbitre et en deux secondes tourner la tête face caméra pour la conclusion avec un sourire Colgate Blancheur radieux, elle sait faire et c'est bien beau, mais hier soir elle n'était pas à une audition pour entrer au cours Florent...
Posté : 03 mai 2007 12:32
Je n'ai pas vu le débat, j'étais en concert ...
Mais par contre ça me fait marrer de lire " Ségolène aggressive, odieuse " J''imagine que l'autre a passé son temps à sourire comme il sait si bien le faire, le genre de sourire qui sonne faux et qui veut clairement dire " je vous méprise tous .. "
Quand on sait comment Sarko se comporte " hors caméras " ( relisez entre autre le communiqué des journalistes de France 3 ) , c'est quand même assez drôle que vous preniez cet arguement-là contre elle !
Comme Spountz, je pense que c'est le rôle de la gauche d'être passionnée, révoltée et impulsive.
Et sinon, dommage qu'ils n'aient pas parlé culture, j'aurais bien aimé avoir leurs avis là dessus ( notamment celui de Mr Sarkozy qui envisageait tout bonnement de supprimer le ministère de la Culture ! )
Au pays d'Sarkozy
Comme dans bientôt tous les pays ....
Mais par contre ça me fait marrer de lire " Ségolène aggressive, odieuse " J''imagine que l'autre a passé son temps à sourire comme il sait si bien le faire, le genre de sourire qui sonne faux et qui veut clairement dire " je vous méprise tous .. "
Quand on sait comment Sarko se comporte " hors caméras " ( relisez entre autre le communiqué des journalistes de France 3 ) , c'est quand même assez drôle que vous preniez cet arguement-là contre elle !
Comme Spountz, je pense que c'est le rôle de la gauche d'être passionnée, révoltée et impulsive.
Et sinon, dommage qu'ils n'aient pas parlé culture, j'aurais bien aimé avoir leurs avis là dessus ( notamment celui de Mr Sarkozy qui envisageait tout bonnement de supprimer le ministère de la Culture ! )
Au pays d'Sarkozy
Comme dans bientôt tous les pays ....
Posté : 03 mai 2007 12:33
c clair
mais bon aucun des 2 n'a fait avancé le "schmilblik" (l'ortographe je sais mais bon c'est ça la méthode globale.... )
alors je ne sais pas comment les gens ont pu se décider clairement après ce débat.
Ca sens le vote blanc tout ca.
et puis de toute façon, c'est pas le Président(e) qui décide, c'est le gouvernement (et les syndicat si Ségo est élue). regardez notre CHICHI, il fout rien, il voyage, fait des congrés, sert des mains... et le gouvernement il en chie et l'autre il s'éclate...
donc le vrai débat c'est pas de savoir qui sera Président, c'est de savoir ce que vont voter les français aux legislative....
On est capable de voter ségo et de lui foutre un gouvernement de droite et vice - versa....
Vivement Juin...
mais bon aucun des 2 n'a fait avancé le "schmilblik" (l'ortographe je sais mais bon c'est ça la méthode globale....
)alors je ne sais pas comment les gens ont pu se décider clairement après ce débat.
Ca sens le vote blanc tout ca.
et puis de toute façon, c'est pas le Président(e) qui décide, c'est le gouvernement (et les syndicat si Ségo est élue). regardez notre CHICHI, il fout rien, il voyage, fait des congrés, sert des mains... et le gouvernement il en chie et l'autre il s'éclate...
donc le vrai débat c'est pas de savoir qui sera Président, c'est de savoir ce que vont voter les français aux legislative....
On est capable de voter ségo et de lui foutre un gouvernement de droite et vice - versa....
Vivement Juin...
Posté : 03 mai 2007 13:50
je commence à regarder le débat que j'ai enregistré avec le machinscope programmable uniquement par ma femme parce que moi j'y comprend rien au mode d'emploie.
enfin bref..... bon, je vais peut être voter royal mais j'èspère qu'elle aura un bon premier ministre parce que je trouve que pour l'instant, elle tente d'énerver Sarkozy qui à du prendre un léxomil "pain de campagne", mais elle dit un peu n'importe quoi et je n'aime pas sa façon de se contredire.
voila voila pour l'instant, je retourne au bidulescope pour la suite
enfin bref..... bon, je vais peut être voter royal mais j'èspère qu'elle aura un bon premier ministre parce que je trouve que pour l'instant, elle tente d'énerver Sarkozy qui à du prendre un léxomil "pain de campagne", mais elle dit un peu n'importe quoi et je n'aime pas sa façon de se contredire.
voila voila pour l'instant, je retourne au bidulescope pour la suite
Posté : 03 mai 2007 13:54
Je te trouve bien désabusée et fatiguée Alex. Moi non plus, les idées de Royal ne m'ont pas collé au plafond, mais y a des choses encourageantes et surtout, on sait que peu importe la catégorie socioprofessionnelle, y aura discussion, débat et que tout le monde aura la parole. Les 35h, comme elle l'a dit, personne ne reviendra dessus - c'est au même titre que les acquis sociaux passés, une chose qui n'est pas réintégrable comme ça... Maintenant, ça s'amménage. Et tout le monde est d'accord pour ça. Je ne vois pas où est le problème. L'histoire des 32h, c'est simplement pour expliquer que tout le monde ne veut pas forcément travailler plus (pour gagner plus, mouais, pas sur)... y a des gens qui ont des familles, des enfants ou des loisirs importants pour eux et qui veulent y consacrer plus de temps. C'est un choix. C'est un modèle différent de celui de Sarkosy où l'interet de l'individu est de ce constituer un patrimoine... C'est pas compliqué, si? Deux orientations nettes. Seulement voilà , aujourd'hui la vie est chère -malgré Auchan- et on est près au sacrifice du temps sur le pognon. Fais redémarrer la croissance et on m'augmente de 15% et je peux te dire que ce apres quoi je cours direct, c'est les RTT... chacun sa vision des choses.alex16 a écrit :moi j'ai envie de phrases courtes précise et construite.
oui j'attendais une réponse pour les 35 heures répondre oui ou non c pas compliqué. Moi je pense aux gens dans ses usines qui ont eu les 35 heures (quel progrès) et qui d'un seul coup ont reçu une lettre en leur disant "ba tu reviens au 39 h t pas payé plus sinon on va en Chine"!! on leur réponds quoi à ces gens là ?
Et puis les 35 heures c bien quand t'as de l'argent je suis désolée. moi je bosse et ba les journées de congés si tu part pas tu te fais chier. je suis dans mon appart je fais le ménage, les courses... Vive le temps libre. et puis dans certaine société les 35 h ils les ont mais faut faire le même boulot qu'avec 39 alors bonjour la pression.
J'attendais des réponses sur des points précis :
- les 35 heures (on y touche pas même que dans certaines usines ils en font que 32 h quel argument)
- les retraites (moi je suis dans le privé g 27 ans ça fait 9 ans que je bosse et je sais très bien qu'à un moment ca va coincer. alors on fait quoi . la croissance nous sauvera et puis un petit coup de CSG en plus pour aider les régimes spéciaux après tout c ma faute, je travaille, j'ai qu'à être eu RMI je serai mieux considéré mais bon c pas ma vision des choses),
- l'éducation (si elle est élu je démissione directe, et je devien répétiteuse. alors là le rêve. vous êtes avec des gamins, vous les aidez (le povre prof avec 17 élèves par classe il est débordé) et en plus vous avez les vacances scolaires + des prix pour les séjours vu qu'on est fonctionnaire).
- l'immigration (moi j'avais entendu qu'elle voulait régulariser 2 génération si l'enfant était à inscrit à l'école mais ca doit être son sosie, ou alors j'ai du réver...)
dans l'ensemble g pas de réponses.
Et la culture qui a parler de la culture ?
Et la sécu, quelles solutions ?
Et l'Iran quelles sanctions (la-dessus elle est pire que lui) ?
Et la Turquie ?
ah oui c'est les jurys citoyens et les syndicats qui décident... j'avais oubliée. Pardon...
Quant au reste des déclarations, je reconnais que c'est allé loin dans les détails de mesures d'accompagnement et d'aide sans pour autant expliquer que c'est infinançable sans taper les commissions boursieres. Il n'empeche, pour faire un parallèle avec ce que je connais bien -parce que c'est mon travail-, tu es obligé lorsque tu réalises un prototype (genre de bagnole), de taper très haut, de voir très loin et de proposer un truc audacieux et courageux... parce qu'entre le moment de la pensée et celui de la réalisation concrète, tu te manges tous les obstacles du fric, des gens qui ont peur, du fric, des habitudes qui étaient confortables et du fric aussi... et si te ne vises pas un minimum audacieux, tu te retrouves avec un truc fadasses, pas efficace invendable et deja daté... Y a qu'a regarder les différences entre les concepts car et les modèles de série... et bien, pour moi c'est pareil....
Demande plus pour espérer un peu.