Forum Bénabar

Elaeudanla a écrit :
bba a écrit :Cette vidéo de Ségo ressurgie onze mois après, ça pue
Cette vidéo de Ségo, ça pue, tu veux dire...

Sait elle que les profs travaillent déjà environ 40 h par semaine?
Compte t elle doubler les salaires? Aménager les établissements pour qu'ils deviennent de vrais lieux de vie? Que pour accomplir toutes les tâches qui nous incombent, il nous faudrait un bureau par personne avec notre propre matériel, nos livres, nos disques, nos dvd, etc?

A t elle craqué?

+1 deja pour passer 35h au bahut tous ensemble il faudrait que le lieu de travai de 50 profs soit autre chose qu'une grande table avec un max de 20 chaises? elle nous mets des prefabriqués dans la cour?

et pis si ds ces 35h au bahut elle nous compte pas la prepareation des cours ainsi que la correction des copies on s'en sort simplement pas! moi cbien de demi journees ou j'ai pas cours ben je les passe au bahut pour bosser!

enfin bref...

Sur le fond, diffcile de donner mon avis, je suis à cent lieues de l'éducation nationale.
Sur la forme, je trouve que le procédé est énorme, à six mois des présidentielles. La ficelle est bien connue, mais quand même. Alors, généralisons, et ressortons toutes les promesses bidon faites par Chirac, et les déclarations absurdes de Sarko and cÂ°... (notamment son désir soudain d'envoyer aux assises des gens quand le code ne le prévoit pas !, et j'en passe).

bba a écrit :Sur le fond, diffcile de donner mon avis, je suis à cent lieues de l'éducation nationale.
Sur la forme, je trouve que le procédé est énorme, à six mois des présidentielles. La ficelle est bien connue, mais quand même. Alors, généralisons, et ressortons toutes les promesses bidon faites par Chirac, et les déclarations absurdes de Sarko and cÂ°... (notamment son désir soudain d'envoyer aux assises des gens quand le code ne le prévoit pas !, et j'en passe).

je suis d'accord que le procédé est bien bas même si je ne suis pas une fan de ségo.

Aprés il y a des mots qui font bondir les gens de l'education nationale parce que justement bcp ne connaissent pas ce milieu et des raccourcis populistes sont faits à partir d'un meconnaissance de l'education nationale.

Ca se voit comme un string au milieu de la figure ...

Nicolas Hulot recueille 66 % d'opinions favorables ( devant Sego et Sarko)
Et hop , un nouveau decret de Sarko :
les affiches, tracts etc de campagnes pour la présidentielle devront être fait avec du papier recyclé ....

Segolène Royal : une autre vision du socialisme...

Et puis dire des conneries sur l'éducation, c'est facile quant on a des gamins dans des bahuts cotés, mais il est stupide que c'est en sixième qu'il faut agir, c'est bien avant cela, que l'on ne s'évertue pas à pousser des gamins à faire des études mais que l'on revalorise les filières manuelles, ce n'est pas une tare, bref, je radotte.
Par contre, et j'aimerais vos avis, profs, sans passer aux trente-cinq heures, serait-il si absurde de vous demander de suivre des stages durant les périodes de vacances? Bon, dans le privé, il n'y a pas autant de congés, mais ce n'est pas la principale raison de cette interrogati6n, mais bel et bien le fait que depuis la rentrée, mises bout-à -bout, les heures où ma fille n'a pas eu cours équivalent à trois jours, et vous savez mieux que moi combien il est adru de remplacer les profs en stage, ce qui fait que les gamins se retrouvent parfois en perm, sans prof, et que ce n'est pas ainsi que le programme sera bouclé...

klem ogre de benabarback a écrit :autant que le bruit et l'odeur de Chirac ?

en politique faut assumer ses actes et ses paroles
surtout ce qui a été dit dans le cadre public

Zebda a immortalisé ces paroles....... ça date et ça passe pas à la radio mais.... c'est gravé

Moi, j'adore fabius ou éventuellement DSK;MAIS VRAIMENT PAS ségolène , je la déteste.

ln.miaoum a écrit :j'aimerais vos avis, profs, sans passer aux trente-cinq heures, serait-il si absurde de vous demander de suivre des stages durant les périodes de vacances?

La réponse est oui, il serait absurde, puisque les stages font partie de la formation professionnelle (de la vie professionnelle, donc) et non du temps de loisirs... sachant que pendant les vacances, nous corrigeons déjà nos copies, préparons nos cours, et que, lisant un livre, regardant un film, visitant un musée, ou même mangeant un yaourt (pour nos amis profs de sciences) nous cogitons encore sur ce qu'on pourrait en faire avec nos classes.

ln.miaoum a écrit : les gamins se retrouvent parfois en perm, sans prof, et ce n'est pas ainsi que le programme sera bouclé...

Est ce un phénomène si intolérable et récent que cela? N'as tu pas eu des profs en stage, malades ou en sortie? En as tu perdu des neurones, des points de vie ou des opportunités de carrière pour autant?!

Elaeudanla a écrit :
ln.miaoum a écrit :j'aimerais vos avis, profs, sans passer aux trente-cinq heures, serait-il si absurde de vous demander de suivre des stages durant les périodes de vacances?
La réponse est oui, il serait absurde, puisque les stages font partie de la formation professionnelle (de la vie professionnelle, donc) et non du temps de loisirs... sachant que pendant les vacances, nous corrigeons déjà nos copies, préparons nos cours, et que, lisant un livre, regardant un film, visitant un musée, ou même mangeant un yaourt (pour nos amis profs de sciences) nous cogitons encore sur ce qu'on pourrait en faire avec nos classes.

ln.miaoum a écrit : les gamins se retrouvent parfois en perm, sans prof, et ce n'est pas ainsi que le programme sera bouclé...
Est ce un phénomène si intolérable et récent que cela? N'as tu pas eu des profs en stage, malades ou en sortie? En as tu perdu des neurones, des points de vie ou des opportunités de carrière pour autant?!

moi j'ai perdu des points de vie parfois... mais j'ai gagné des parties de wists ou de flipper, alors ça compense...

pour revenir au sujet, le vrai problème, c'est pas que les profs foutent rien? nan mais je veux dire, sans vexer personne, à part supporter l'apathie de classe de végétaux à boutons ou les coups de couteaux de quelques excités, c'est pas franchement dur, la vie de prof..., si?

restent les copies qui sont chiantissimes, ouais... mais sur un coin de table, dans un bar, plein de sauce au curry ou de chocolat, on connait ça...

J'aime beaucoup la réponse de ma mère à tous ceux qui la vannent en ce moment : "Mais bien sûr, qu'on passe aux 35 heures, je n'attends qu'ça... je travaillerai beaucoup moins !"

styx a écrit :J'aime beaucoup la réponse de ma mère à tous ceux qui la vannent en ce moment : "Mais bien sûr, qu'on passe aux 35 heures, je n'attends qu'ça... je travaillerai beaucoup moins !"

Ma mère aussi (prof de français) a dit ça !!
Elle a dit que c'est une bonne idée, les 35 heures pour les profs. On lui donnera un bureau dans le lycée, elle préparera ses cours et corrigera ses copies tranquille. Et quand elle rentrera à la maison, elle ne fera plus RIEN !!
Je vous jure, si on cumule toutes les heures qu'elle passe à bosser à la maison, ça dépasse bien les 35 heures, voire les double !!!!

titelena a écrit :
styx a écrit :J'aime beaucoup la réponse de ma mère à tous ceux qui la vannent en ce moment : "Mais bien sûr, qu'on passe aux 35 heures, je n'attends qu'ça... je travaillerai beaucoup moins !"
Ma mère aussi (prof de français) a dit ça !!
Elle a dit que c'est une bonne idée, les 35 heures pour les profs. On lui donnera un bureau dans le lycée, elle préparera ses cours et corrigera ses copies tranquille. Et quand elle rentrera à la maison, elle ne fera plus RIEN !!
Je vous jure, si on cumule toutes les heures qu'elle passe à bosser à la maison, ça dépasse bien les 35 heures, voire les double !!!!

ben c'est pour ca que je soutiens ce qu'a pas dit Sego mais ce que j'espre elle pense ...

Perso je trouve pas normal qu'un prof fasse ses cours et se barre...
Je ne pense pas (loin de là ) qu'un prof ne travaille pas en dehors de ses heures de cours .... Mais je trouve etonnant que les profs soient pas dispos pour répondre aux questions et assurer un peu de soutien .

Je pense que des moyens doivent etre mis a dispo aux profs pour pouvoir assurer leur travail dans de bonnes conditions ....

Mais je trouve etonnant que les profs soient pas dispos pour répondre aux questions et assurer un peu de soutien .

Moi, je pense que les profs (quand ils font bien leur boulot), ils ont vraiment trop de travail pour pouvoir donner en plus des cours de soutien. Ils font de leur mieux pour nous enseigner, mais ce sont quand même des êtres humains avec une famille. Iil ne sont pas voué corps et âme à leurs élèves!
Répondre aux questions des élèves, pendant le cours, ça c'est sûr ils doivent le faire !!

Je pense que des moyens doivent etre mis a dispo aux profs pour pouvoir assurer leur travail dans de bonnes conditions ....

C'est sûr et certain !!!

milou a écrit :
titelena a écrit :
styx a écrit :J'aime beaucoup la réponse de ma mère à tous ceux qui la vannent en ce moment : "Mais bien sûr, qu'on passe aux 35 heures, je n'attends qu'ça... je travaillerai beaucoup moins !"
Ma mère aussi (prof de français) a dit ça !!
Elle a dit que c'est une bonne idée, les 35 heures pour les profs. On lui donnera un bureau dans le lycée, elle préparera ses cours et corrigera ses copies tranquille. Et quand elle rentrera à la maison, elle ne fera plus RIEN !!
Je vous jure, si on cumule toutes les heures qu'elle passe à bosser à la maison, ça dépasse bien les 35 heures, voire les double !!!!
ben c'est pour ca que je soutiens ce qu'a pas dit Sego mais ce que j'espre elle pense ...

Je crois que tu ne te rends pas bien compte de ce que représentent une vingtaine d'heures de cours, tu es sur scène pratiquement chaque jour et il faut à un moment donné recharcher les batteries, fais ce travail et tu verras qu'une heure de cours n'est pas une heure de travail ordinaire.Ce que dit ségolène est scandaleux et une fois de plus, elle désigne les enseignants comme des boucs émissaires. Elle organise une tuerie, tant pis pour elle Je suis socialiste et voterai pour fabius ou DSK demain.
Perso je trouve pas normal qu'un prof fasse ses cours et se barre...
Je ne pense pas (loin de là ) qu'un prof ne travaille pas en dehors de ses heures de cours .... Mais je trouve etonnant que les profs soient pas dispos pour répondre aux questions et assurer un peu de soutien .

Je pense que des moyens doivent etre mis a dispo aux profs pour pouvoir assurer leur travail dans de bonnes conditions ....

euh on comprend rien... ou t'apprends à faire des (multi) citations (<a href=http://benabar.pifpaf.ch/viewtopic.php?t=2821>Guide du parfait bénabarge</a>) ou tu mets en couleur différente dans la citation, la partie où tu réponds

adrienar a écrit :
milou a écrit :
titelena a écrit :
styx a écrit :J'aime beaucoup la réponse de ma mère à tous ceux qui la vannent en ce moment : "Mais bien sûr, qu'on passe aux 35 heures, je n'attends qu'ça... je travaillerai beaucoup moins !"
Ma mère aussi (prof de français) a dit ça !!
Elle a dit que c'est une bonne idée, les 35 heures pour les profs. On lui donnera un bureau dans le lycée, elle préparera ses cours et corrigera ses copies tranquille. Et quand elle rentrera à la maison, elle ne fera plus RIEN !!
Je vous jure, si on cumule toutes les heures qu'elle passe à bosser à la maison, ça dépasse bien les 35 heures, voire les double !!!!
ben c'est pour ca que je soutiens ce qu'a pas dit Sego mais ce que j'espre elle pense ...

Je crois que tu ne te rends pas bien compte de ce que représentent une vingtaine d'heures de cours, tu es sur scène pratiquement chaque jour et il faut à un moment donné recharcher les batteries, fais ce travail et tu verras qu'une heure de cours n'est pas une heure de travail ordinaire.Ce que dit ségolène est scandaleux et une fois de plus, elle désigne les enseignants comme des boucs émissaires. Elle organise une tuerie, tant pis pour elle Je suis socialiste et voterai pour fabius ou DSK demain.
Perso je trouve pas normal qu'un prof fasse ses cours et se barre...
Je ne pense pas (loin de là ) qu'un prof ne travaille pas en dehors de ses heures de cours .... Mais je trouve etonnant que les profs soient pas dispos pour répondre aux questions et assurer un peu de soutien .

Je pense que des moyens doivent etre mis a dispo aux profs pour pouvoir assurer leur travail dans de bonnes conditions ....

oula si je me rends bien compte... j'ai beaucoup de profs dans ma famille, et j'ai dejà assuré quelques cours ( il y a longtemps)

Je reprends ma pensée ...
Je trouve que durant les 15h qui restent (après les cours effectifs) des moyens doivent être donné aux profs pour pouvoir travailler dans l'établissement ( à préparer leur cour, faire des recherches ) et ca leur permettrait ainsi d'être dispo pour les éléves s'il y a des questions. C'est le cas de beaucoup de prof dans le secondaire ( facs et écoles) qui sont dispos pour répondre à des questions des éléves motivés et cela devient une aide précieuse pour les éléves qui peuvent ainsi trouver des réponses à des questions importantes.

J'ai eu de la chance au collége et au lycée , beaucoup de mes profs fonctionnaient comme cela " Ma porte est toujours ouverte" et on prend vite l'habitude de passer ( en groupe souvent) récupérer 2-3 infos suppléméntaires.

Concernant le stress de 20 h passées sur une scene :
Je passe entre 45h et 50 h par semaine en représentation chez mon client qui attend avec un plaisir si peu dissimulé que je me plante ..
Et c'est aussi fatigant..
J'ai beaucoup de respect pour les profs et je conçois la lourde charge qu'est l'enseignement des connaissances à des enfants qui s'en foutent royalement mais ils ne sont pas les seuls à faire un métier usant. Arretons de les plaindre parce que c'est le métier qu'ils ont choisi.
( je dis "arretons de les plaindre" pas " n'ayons pas de considération pour eux" )

Je maintiens :
Qu'ils passent plus de temps sur leur lieu travail, qu'on diminune leur heure de cours s'il faut mais qu'ils soient 35h dans l'établissement et disponible...

milou a écrit :Perso je trouve pas normal qu'un prof fasse ses cours et se barre...
Je ne pense pas (loin de là ) qu'un prof ne travaille pas en dehors de ses heures de cours .... Mais je trouve etonnant que les profs soient pas dispos pour répondre aux questions et assurer un peu de soutien .

De là à doubler leur temps de présence au collège ou lycée, y'a une marge non ???

ca coute des sous ce que tu proposes milou, mais je suis d'accord avec l'idée d'êtredans l'etablissement.

Mais entre les infrastructures pour quon puisse tous bosser sur place et la reduction des heures de cours si on veut tout caser (prep', correction, heures de cours, soutien et on va pâs developper les reunions et autres trucs du genre) en 35h ben c'est pas vraiment dans la politique des dernieres années... ca coute trop de sous.

Je trouve qu'il est facile de s'en prendre aux enseignants , je n'aime pas du tout cela , c'est la raison pour laquelle, je ne soutiendrais en aucun cas
la candidature de ségolène .Elle se moque du monde.
J'espère la victoire de fabius ou de dsk!

Qui vote demain ?
Car de toute façon on peut dire et faire ce que l'on veut maintenant, cela ne changera plus rien. Les militants vont faire leur job demain et advienne que pourra... J'aurai bien du mal à me déterminer si j'avais à le faire. Mais j'ai écouté FABIUS et NUM je dois l'admettre tu dois avoir raison, c'est le plus intègre, mais semble-t-il c'est celui qui a le moins de chance de l'emporter.

j'ai jamais dit que c'était le plus intègre (son positionnement super à gauche j'y crois pas), juste que c'est assez injuste de le juger uniquement sur le sang contaminé

Num a écrit :j'ai jamais dit que c'était le plus intègre (son positionnement super à gauche j'y crois pas), juste que c'est assez injuste de le juger uniquement sur le sang contaminé

tout pareil... Moi personnellement je le crois en ce qui concerne ses idées politiques trés a gauche totalement oportuniste et conjoncturel... je trouve qu"il est pas crédible la dessus c'est d'ailleurs pour ca qu'il a peu de chance car a coté c un mec brillant je pense...

de toutes facons ... moi j'aime pas les carottes .....

EXCUSES !!! C'est vrai, mes mots ont dépassées ta pensée.
Je constate que depuis que PARRAIN n'est plus là (reviens vite et en forme), c'est très rigoureux ici...
Je viens de lire vos échanges sur le nazisme, c'est terrible. à‡a fout la trouille... Tolérance zéro !!! Remarquez, vous avez raison, c'est dans l'air du temps.

huhu c'est encore plus rigoureux quand il est là (d'où le post de Quentin y a quelques jours)

à‡a ne fait rien, je ne vois que les bons côtés de mon GUIDE FORUMIQUE!
J'ai hâte quand même de connaître les résultats de chacun.
Cela ne sera pas avant vendredi matin je crois.

KIKILULU a écrit :à‡a ne fait rien, je ne vois que les bons côtés de mon GUIDE FORUMIQUE!
J'ai hâte quand même de connaître les résultats de chacun.
Cela ne sera pas avant vendredi matin je crois.

apprends cette phrase par coeur :
numémonmentor numémonmentor numémonmentor numémonmentor numémonmentor

Je ne peux pas !! Je ne peux pas !! Je ne peux pas !! Je ne peux pas !!
Je ne peux pas !!

Elaeudanla a écrit :
ln.miaoum a écrit :j'aimerais vos avis, profs, sans passer aux trente-cinq heures, serait-il si absurde de vous demander de suivre des stages durant les périodes de vacances?
La réponse est oui, il serait absurde, puisque les stages font partie de la formation professionnelle (de la vie professionnelle, donc) et non du temps de loisirs... sachant que pendant les vacances, nous corrigeons déjà nos copies, préparons nos cours, et que, lisant un livre, regardant un film, visitant un musée, ou même mangeant un yaourt (pour nos amis profs de sciences) nous cogitons encore sur ce qu'on pourrait en faire avec nos classes.

OK, mais dans la mesure où dans le privé les périodes de vacances sont hment moins importantes (et qu'il y a aussi des salariés qui disent bye bye à leur WE pour boucler des dossiers), que les profs corrigent des copies certes, mais qu'en règle générale, lorsqu'ils connaissent en début d'année leur programme, et que quand tu as une certaine ancienneté tu peux émettre des choix quant aux sections que tu souhaite avoir, faut pas non plus dire que toutes les périodes de vacances sont utilisées dans la seule optique de peaufiner les cours, et des profs tenaces et dévoués, j'en connais, et en vacances, ils bullent aussi....
On dirait la pub où le type cogite en glissant sur une bille dans son salon et pond du coup un super dentifrice avec bain de bouche.... Alors on ne me fera pas croire que les passionnés sont l'apanage du corps enseignant, ok, il y en a, mais me dites pas que vous pensez excusivement à vos cours, sinon, ma question n'a plus lieu d'être: vu que vous pensez en permanence à vos élèves, autant faire les formations pendant les vacances, vu que vous êtes omnubilés...

Les jeunes, pensez à défendre vos droits sinon nous retournerons un jour à la législation du travail du 19ème siècle et le travail dès 14 ans et les semaines de plus de 40 heures etc...On ne travaille jamais assez pour ceux qui se remplissent les poches.Le monde n'est malheureusement pas conçu pour le bien de tous mais pour quelques privilégiés qui encaissent des salaires si énormes que l'on a même du mal à imaginer ce que cela peut représenter.

Y a un gros facteur "réalité" qui semble échapper aux anciens élèves amnésiques. Il ne faut pas demander à un prof d'avoir plus de "sens moral" dans son boulot qu'un élève ne peut en avoir... qu'est ce que c'est que ce procès? et encore, "moralité"... y en pas de moralité, dans le travail, quel qu'il soit... alors dans l'enseignement républicain de surcroit.
En lycée catho, c'est autre chose. Quoi que non, même pas...

Je ne comprends pas ce débat.
L'éducation, c'est de l'argent et du temps, et donc de l'argent.

Laissons les profs tranquilles, ils bossent, et occupons nous des gens qui régissent les lois et structures de l'enseignement: qu'on balance du pognon dans le bastringue.
Mais là , bizarrement, tout le monde s'en cogne.

Tout ça, ça fera pas avancer le caramel. Brulons les écoles pour en faire des stades de foot, d'où écloreront une multitude de petits Pedretti qui ne serviront eux non plus à rien du tout, mais feront de jolis cireurs de bancs.

la ya bayrou chez arlette qui debat face a Le Pen, et je trouve que Bayrou s'en sort TRES bien avec talent et courage... face a un sacré adversaire et tout ca en reussissant a garder le debat sans haussede ton et sur le fond... il est fort j'avoue ce francois

citation de LE PEN ce soir... "le phenomene createur et accelerateur de tous nos maux st les 10 millions d'etrangers entrés en france depuis 30 ans alors quon en avait pas besoin(...) si l'ecole avait su former nos enfants on aurait pas fait venir des etrangers! "

merde, ils ratissent tous avec les mêmes arguments...

clem's a écrit :la ya bayrou chez arlette qui debat face a Le Pen, et je trouve que Bayrou s'en sort TRES bien avec talent et courage... face a un sacré adversaire et tout ca en reussissant a garder le debat sans haussede ton et sur le fond... il est fort j'avoue ce francois

ouaip (enfin je regarde pas mais j'imagine), si DSK est pas choisi; j'imagine que pas mal de sympathisants PS qui auraient voté pour lui vont aller vers Bayrou

bon ben c'est sego on dirait...

clem's a écrit :bon ben c'est sego on dirait...

houla, apparemment il n'y aura même pas de deuxième tour...

Stéfanie a écrit :
clem's a écrit :bon ben c'est sego on dirait...
houla, apparemment il n'y aura même pas de deuxième tour...

C'est fait !

Peut-être va-t-on éviter la campagne langue-de-bois que nous infligent les candidats hommes. Et gagner en humanité ce qu'on perdra en agressivité et en mauvaise foi.

je me ferais pas d'illusion sur le genre humain en politique de ce côté là

Num a écrit :je me ferais pas d'illusion sur le genre humain en politique de ce côté là

Cette fois, j'essaie d'y croire...

Les mois à venir diront si j'avais raison (

). Quand j'entends Sarko-l'ambitieux jouer perso en restant ministre de l'Intérieur pour se faciliter la campagne, ça donne une brave idée de son "altruisme". Les Français, donc nous, il s'en contrefout. Le quotidien, il en est déconnecté et ne s'affiche jamais sur le terrain sans déploiement de micros et caméras. Je ne pense pas que Ségolène Royal pratique cette attitude tour-d'ivoire. A suivre

Forum Bénabar

Presidentielles 2007